Martin

Merkel fördömer övergreppen i Köln där tusen män av utländskt ursprung organiserat trakasserade kvinnor gör allt för att straffa förövarna. Det var en väldigt obehaglig händelse som utspelade sig på nyårsafton i Köln. Det var folk som var ute och firade nyår, traditionsenligt, på det stora torget mitt i Köln som ligger mitt emellan domen, den stora kyrkan och centralstationen, tågstationen.

De ligger precis bredvid varandra i Köln, inkilat mellan dem som ligger i stortorget. Det är ofta där man träffas för att fira nyår. Men i år så var det en enorm mängd män, enligt uppgift, som såg ut att ha nordafrikanskt eller arabiskt ursprung. De trakasserade och antastade kvinnor omkring sig.

Folk upplevde det som väldigt hotfullt. Minst en våldtäkt har blivit rapporterad och mer än hundra polisanmälningar har kommit in. bara på händelser från den här enda platsen på nyårsafton. Så det här var någon typ av... Vi har inte riktigt sett något liknande va? Det är svårt att jämföra det här med något annat.

Boris

Nej. Det är alltså anhopningen människor är ju, alltså det är, det känns ju ganska organiserat på något sätt.

Martin

Ja men det där är en intressant fråga tycker jag. Är det här organiserat eller är det inte organiserat och vad är egentligen mest skrämmande? Jag tycker, jag tycker, jag tycker det är en oerhört, jag pratade med Sofia om det här häromdagen, om huruvida det var organiserat eller inte. Och jag sa spontant såhär, men fan det är ju klart det är organiserat. Det var väl tusen personer samtidigt liksom. Nu pratar jag om det här, men tänk om det inte är organiserat. Sen slog det mig att det är ju ännu mer skrämmande om det inte är organiserat.

Jo, om det här är någonting som bara kan hända spontant för att tusen personer av en viss typ är på en viss plats. Det är ju fruktansvärt. Då hjälper det inte att få folk att sluta konspirera. Jag tänkte att de hade haft någon Facebookgrupp. Det man håller på med är en klassisk strategi för fix-tjuv-bevis som jag har förstått det. Att man håller på och sextrakasserar folk för att distrahera dem för att ta deras plånböcker och sånt där.

Jag tänkte det var sånt där tjuvliga liksom. Men om det inte är så, då hjälper det ju liksom inte att... Ja, att folk inte koordinerar då. Att man ser till att folk inte håller på och har... Det är väl skrämmande tanke tycker jag i alla fall att det här är någonting som kan uppstå spontant bara för att tusen personer bara råkar vara på samma plats. Då blir det bara så här. Fan ska vi göra då?

Boris

Ja, men den aspekten har jag tänkt på faktiskt. Det är om det är så att ett visst antal människor innebär en kritisk massa som leder till övergrepp och rån och stöld. Det är sant, en väldigt obehaglig tanke. Då föredrar man nästan Facebook-gruppen.

Martin

Ja, men just den här frågan vad man kan göra åt det har ju förstås diskuterats en hel del de senaste dagarna. Ja. Ett av de mest uppseendeväckande förslagen kommer från Köns Borgmästare. Vi har en länk även om detta, ett par faktiskt. Köns Borgmästare heter Henriette Reker. Hon föreslår att lösningen på problemet är att kvinnor och kvul ska följa en viss uppförandekod som ska göra att de inte ska bli antastade.

Bland annat så ska man hålla arm längst avstånd till män och folksamlingar omkring sig. Och det finns liksom en checklista på saker som kvinnor ska göra och på det sättet då freda sig mot några typer av händelser.

Så att Borgmästare Reker verkar inte se att det eventuellt är de här tusen personerna som ägnar sig åt sexuella trakasserier som skulle ändra sitt beteende utan Det är framförallt då kvinnor som ska hålla armslängd avstånd till främlingar, hålla sig till sin egen grupp, be om hjälp från folk som passerar och prata med polisen om man blir utsatt för någon sån här sak.

Boris

Det är inte så debilt att vara där för att en sak är ju att den här typen av välmenande råd man kan se i Sverige också till kvinnor som utevandrar på natten. Att gå inte genom parker som inte är upplysta och så vidare. Spring inte där och där. Det är illa nog men det finns en logik och begriplighet i detta. Inte ens män ska gå på vissa illa upplysta gator.

Men händer inget annat. Här befinner man sig på en... Det är ju en totalt öppen och fri plats, liksom på stadens torg helt enkelt. Och att då börja avge råd om hur man ska bete sig på en sån plats, det är ju jävligt obehagligt. Men, och frågan är ju ändå synnerligen enkel, alltså om man tittar på den arabiska våren så var det ju så att väldigt ofta har det varit rapporter, till exempel från de stora demonstrationerna i Kairo.

Att kvinnor hade ett helvete där när de gav sig ut och demonstrerade. De demonstrerade männen som demonstrerade för bra saker får man anta. De var på dem och tafsade hela tiden. Det rapporterade ju egyptiska kvinnor om. Att de var tvungna att gå i grupp och de skulle delta i demonstrationer och skydda varandra mot sina manliga meddemonstranter som var på och klodde hela tiden.

Och det är ju ett kulturellt mönster som uppstår. Man ska faktiskt följa med flyktingar och som man givetvis ska angripa. Man ska inte angripa att det kommer flyktingar, men man ska givetvis angripa deras kulturella mönster när de tar sig den här typen av uttryck. Det är inte konstigare än så. Och man kan inte skuldbelägga offren för att de skulle ha betett sig felaktigt.

Martin

Ja, men om man ska problematisera den här typen av kulturella problem... Det måste man till och börja med ha kunskapen om att det handlar specifikt om invandrargrupper. I tyska medier men också svenska medier så valde man till att börja med att dra rövare. DN till exempel publicerade en artikel om det här.

Sent om sidor ska man säga. Först försökte man prisning tyska media att slippa rapportera om det. Det stod ut som att man var tvungen att skriva en artikel där man inte med ett enda ord nämnde att de här tusen personerna var av utländsk härkomst. Och efter protester så la man till en mening om det här efteråt. Jag tror att det var samma sak i Expressen, att man först skrev en artikel helt utan förens till etnicitet och sen fick man lägga till det i efterhand.

Även i Tyskland har man sett samma tendens att folk har försökt rapportera om det här utan att nämna någonting om vilka de är. Som om det precis lika gärna kunde ha varit tusen stycken vanliga tyska karar som hade gjort det här.

Boris

Ja, man skulle få ett helvete i så fall på oktoberfesten i München. Ja. Det borde jag sett det förra månaden, väldigt mycket. Ja,

Martin

där gäller det i sådana fall verkligen att hålla armlängd avstånd. Vissa av reaktionerna har varit ganska förutsägbara, till exempel här i Sverige så såg vi igår att det drogs igång en kampanj. Det var en av de här... Skandalösa skribenterna på 9-24 som jag har lagt på minnet för att hon har skrivit sådana här riktigt hårresande vidliga saker som stod i upprop och sa Handen upp alla som har blivit sexuellt rakacerade av en vit man Och då försöker man sätta fokus på att vita män ägnar sig åt sexuella trakasserier.

Därför att det problem som man ser med den här händelsen på nyårsafton är egentligen inte att hundratals kvinnor blir sextrakasserade. Utan problemet är att det här riskerar att skapa negativa attityder gentemot invandrare. Och därför vill man nu ta det tillfället att prata om hur vita män ägnar sig åt sexuella trakasserier. Såk! Det är intressant, förutom att det är en väldigt skrämmande händelse, så är det intressant hur alla reaktioner är så otroligt skruvade. De är förutsägbara, men så otroligt sjuka.

Boris

Ja, nu stumnar jag och fall helt enkelt. Det var att jag inte sett den i öde 24-grejen. Men det finns ju andra liknande. Ågård på Aftonbladets kultursida säger samma sak. Problemet med det här är att det kan användas av extremhöger mot flyktingar. Och ja, det är klart det kan. Men det innebär inte att det inte är fel att kritisera.

kulturella mönster hos invandrare och flyktingar. Det är ju självklart man ska göra. Det är en form av, återigen, en form av nedlåtande rasism att inte låsa sig om att den här typen av beteende kan vara kulturellt betingande. Och att det finns en monumental skillnad. Titta på vilken jäkla fotbollsmatch som helst i Tyskland. Det är 30-40 000 människor. Inte fan kommer det rapporter efteråt om att kvinnorna i publiken har blivit sextrakasserade och rånade. Diskussionen är ganska enkel.