Martin

Rod Dreher, Identitetsvänsterns nihilistiska jävpullar vars krigsmars genom akademin urvattnar humaniora, får ringar på vattnet i övriga samhället.

Boris

Jag gillade den där texten för att den tog upp en massa exempel som inte ens jag kände till. Alltså helt vrickade uppfattningar om idén. Alltså här har vi extrema exempel på vart identitetspolitik leder. Som till exempel, han citerar en... Ur ett litteraturvetenskapligt verk där författaren har analyserat när lammen tystnar och kommer fram till att en person som, en mördare som ägnar sig åt att mörda och flå Kvinnor för att dikladda sig deras skinn genomför en genuspolitiskt korrekt handling mot det heteronormativa.

och är en stridbar förekämpare för kvel-tänkande. Poängen i artikeln är att man har teoretiserat sig så långt bort från vanliga mänskliga känslor som avsky och avsmak inför en mördare som flår sina offer till att konstatera fram en tanke om att det här är väl jättebra. Alltså så långt har det gått. Texten innehåller ganska intressanta och skrämmande exempel på... Inte vart vi är på väg att hamna utan vart vi har hamnat.

Martin

Ja, många intressanta exempel och också slutsatsen att det handlar om ett, man pratar om ett kulturkrig ibland, men det är egentligen ett religiöst krig. Där man kämpar för att tysta och krossa alla kättare, alla som har avvikande trosteser.

Boris

Det fanns intressanta exempel här på hur studenter är rädda helt enkelt för att tänka. De är rädda för att bli utstötta, dåligt betygsatta, inte få fortsätta att forska, studera och så vidare. Och hamna utanför gruppen. Att man upphör helt enkelt att tänka.

Martin

Det ska bli intressant att se hur lång tid den här trenden, den här tendensen, kan fortsätta att slå knut på sig själv och kanibalisera sig själv. Därför att det är någonstans det som händer när just de här... nihilistiska, det är ofta akademiska kretsar, som underminerar sin egna fält som de studerar, som underminerar studiemiljö, möjlighet att förnya och få en till generation av ideologiska galningar som tar över facklan. De gör allting mycket svårare för sig själva genom att vara så extremt nihilistiska och olimliga. Det ska bli spännande att se, tycker jag, hur länge de kan hålla på.

Boris

Ja, alltså jag fasar för att de kan hålla på väldigt länge för att litegrann tror jag att det finns en fel syn här hos många att det här är ett nytt fenomen. Men jag tror att det här är en tendens som har funnits i västerlandets så kallade vänster ett bra tag nu och som bara tagit sig en ny form och litegrann petar författaren i den frågan.

Det är för att precis det här med att avhumanisera. Människan och betrakta människans känslor, förnuft, erfarenheter, traditioner och historier som komplett ointressant. Du kan dra rötterna tillbaka till de så kallade socialistiska experimenten i Sovjet och Kina och även 70- och 80-talets Maoism där individen är jävligt ointressant, utan du ingår bara som en del i ett väldigt stort räknestycke.

Alltså det är detsamma grundläggande mentalitet som bara har tagit sig ett nytt uttryck här. Och ser man det på det sättet så är det egentligen skrämmande och drar den linjen rakt så visar det att man har faktiskt lyckats med den här marschen in på institutionerna och ger övrat. Det är inte någonting nytt som har kommit utan det är en trend som har växt sig starkt sen 60-talet och som har ifört sig lite nya kläder. Men det grundläggande sättet att tänka är detsamma.

Martin

Du kan för all del dra den linjen ännu längre tillbaka i historien. Du kan dra den tillbaka till 1500-talets puritaner, protestantiska extremister i Storbritannien och på andra ställen som fick en sån här otroligt fanatisk inriktning. och också väldigt kollektivistisk och väldigt inriktad på att övervaka och få skulle ha rätt uppfattningar.

Det kan man på sätt och vis säga, är ett arv som är genomgående i denna moderna progressiva rörelsen. Men nu är det som att folk slår knut på sig själva. Men på många sätt så är det bara klassisk protestantisk, klassisk puritansk attityd.

Boris

Jag gillar att du drar den långa linjen där. Det är väldigt viktigt och görs för sällan. Och det är alldeles rätt. Jag tänker mer i... i termer av strategi för att erövra samhället. Och där är just det här med att erövra institutionerna som har varit extremt duktig på uppenbarligen. Men man vilar ju på en månghundraårig tanke, tradition och sätt att se på världen.

Martin

Jag kommer ju tänka ibland på berättelserna som finns i Alexis de Tocqueville Democracy in America. Hans skildring då av hur det var, inte minst i de första kolonierna i USA. från 1600-talet och framåt. Att det var långt ifrån någon sorts den här frihetliga, individualistiska paradissamhällen. Utan, tvärtom så var det ganska, väldigt stark social kontroll.

Väldigt tydligt indutat vad man skulle tycka, hur man skulle leva. Generellt väldigt stark kontroll av individer. Och på många sätt så ville man göra den här grejen i USA, den här revolutionen, för att ha friheten att... förtrycka sig själva på olika ganska intensiva sätt i de här olika klickarna som man... som man hade.

Boris

Ja, alltså det var ju exakt, alltså de första kolonierna var ju ganska vidriga. Det är ju först sen när man får de stora invandraströmmarna med centraleuropeer, italienare, irländare, lite mer, och balkanbor framförallt, lite mer lösläppt folk så att USA börjar bli mer bebodligt. Men de här ursprungskolonierna, det var mycket häcksbränningar och tortyr och total censur av vad man fick säga och inte säga.

Martin

Så kanske är det inte en slump. att ett land som grundades på de puritanska, på många sätt kollektivistiska principerna idag är världsledande på att producera den här typen av retorik. Ja,

Boris

och världsledande på övervakningssystem också.