Martin

Sara Duterte, dotter till Filippinernas president Rodrigo Duterte, kandiderar till posten som vice president i nästa års val, tillsammans med presidentkandidat Ferdinand Marcos Jr. som är son till Filippinernas tidigare diktator. Vi pratade för någon månad sedan om presidentvalet i Filippinerna. Och vi pratade om Sardotertie ganska mycket.

Jag var också lite intresserad av den här berömde boxaren som ställer upp i presidentvalet, Manny Pacquiao. Men du sa Boris då, du sa såhär att nej Pacquiao han klarar inte det här. Därför att i Filippinerna så handlar politiken om mäktiga politiska familjer. Som har styrt det där landet i många generationer. Och man kan inte komma från ingenstans som Pacquiao och utmana de här familjerna.

Och i den diskussionen så nämnde du också uttryckligen att familjen Marcos, alltså den gamla diktatorfamiljen, som har varit i centrum för filippinsk politik sedan långt innan 70-talet när Ferdinand Marcos senior var filippinas ledare. Många, många år till innan dess så har han varit viktig. Och du sa också att Sardu Tertti kommer bli en stor och viktig ledare.

Och i historiens ögon kommer hon att överglänsa sin far, Rodrigo de Tarte. Och som vanligt ser vi kortare efter att det som du pratar om Boris styr ut kristalliserar sig i verkligheten. Ferdinand Marcos Junior, han kallas inte för Ferdinand, han kallas för Bong Bong. Bong Bong Marcos, BBM kallas han ofta också. Han är alltså son till färdlanden Marcos senior som var Filippinernas ledare under 70-80-talen kan man säga.

Och av väst åtminstone så betraktas han ju som en, jag tror även i Filippinerna så betraktas han som en ytterst tvivelaktig diktator säger man ibland. Han regerade med, han utlyste någon sån här permanent undertagsutstånd och hade någon typ av militärstört. icke demokratiskt styre. Men det han är mest känd för är att han inte är en autokrat utan en kleptokrat.

För att det sägs då att han och hans familj försnillade så oerhört mycket pengar från den filippinska statskassan. Och det är inte bara han utan det är färden han Marcos senior, utan det är också hans fru Imelda Marcos som är väldigt berömd. Och hon hade en väldigt framträdande roll i den här regimen och hon var liksom en del av, det var även hon som ledde landet. Och hon var också berömd för sina excesser.

Det finns sådana här kända anekdoter, som till exempel att Imelda Marcos, det sägs att hon ägde 3000 par skor. Jag antar att hon hade säljt hus enbart för sina skor, men det finns sådana här berättelser. Så familjen Marcos kastades ut från Filippinerna i en sorts revolution mot deras styre. Och flydde till Hawaii, där de bodde i många år.

Marcos senior. Dog på Hawaii 1989. Ett par år efter det så åkte Melda Marcos tillbaks till Filippinerna. Hans fru. Hon har varit politiskt aktiv i Filippinerna sedan dess. Flera gånger så försökte hon bli president i Filippinerna, ställa upp i presidentvalet. Men hon har också suttit i Filippinska parlamentet. Men framförallt då så har hon en son.

Ferdinand Bongbong Marcos. Som... Han är född 1957, vilket innebär att när hans far tog makten i Filippinerna så var han runt i 15-årsåldern. Och han var tidigt, redan innan dess, en del av den politiska maskinen. Paret Marcos satte barnen i rampljuset av Per själv, lyfte fram det väldigt mycket.

Och Bong Bong har varit politiker själv sedan han föddes. 20-årsåldern, redan under sin fars regim så fick han olika typer av uppdrag och blev en politisk redare. Nu för tiden är han en politisk redare. En folkkär politiker tror jag man kan säga. Han har bland annat en väldigt stor YouTube-kanal. En och en halv miljon prenumeranter har han på sin YouTube-kanal. Det är inte allt för ovanligt att han får en miljon visningar på sina YouTube-videor och sånt där.

En intressant detalj är att en av hans största fans i politiken som har talat väl om honom är Rodrigo Duterte. De hade en ledarskrig. Det här var i samband med att i samma veva som Rodrigo Duterte blev Filippinernas ledare så skulle man välja vice president och då stod det mellan Damen vars namn jag glömt nu, som blev Dutertes vicepresident och Bong Bong Marcus.

Men Rodrigo Duterte ska ha sagt flera gånger att han hoppas att Bong Bong Marcus blir vald som vicepresident. Därför att då kan han avgå, då kan jag Duterte avgå, för då lämnar jag landets ledning i goda händer. Jag skulle önska att jag inte slapp vara president själv. Jag kan bara avgå och lämna över till någon annan, men det kräver att Bong Bong Marcus är vald. är vice president.

Vad är det som händer nu egentligen? Nu finns det någon typ av allians mellan familjerna för att man har en president, Bong Bong Marcus som presidentkandidat och Sara Duterte som vicepresidentkandidat. Men det är alltså dottern och inte faden som ingår i den här alliansen. Så det verkar som att eventuellt då är familjen Duterte splittrad därför att Rodrigo Luterte har i samband med det här börjat göra utspel till stöd för Bong Go, som vi pratade om förra gången också.

Jag tror man kan säga att han är Rodrigo Lutertes närmaste medarbetare, närmaste lojalist och har varit det ända sedan 90-talet. Han är också presidentkandidat och det verkar som att Luterte har svarat på Lutertes drag genom att själv närma sig ännu mer Bong Go och Luterte. och signalera, hinta om att kanske trots allt göra slag i saken och bli Bongås vicepresidentskandidat.

Vilket skulle vara väldigt besört för då skulle man ha Sarduterte mot Rudriguduterte som två kandidaterna till vicepresidentposten. Ja, Boris, hur ska man göra reda av den här situationen i den filippinska politiken och vad kommer hända i presidentvalet?

Boris

Uppenbarligen så kan ju... Allting kan hända, man kanske ska vara lite försiktig med förutsägelser nu så här på slutlampen. Men det troliga är ju att Sara Bongbong vinner och jag tvilar starkt på att pappa Lutherite stöder upp. Hans huvudmål är att se till att han själv inte kan ställa sig inför detta eller lämna sig ut.

och till den internationella domstolen. Och det lär ju vara uppnått med Sara och Marcus junior i presidentpalatset. Så det är, han drar sig tillbaka helt enkelt. Och ja, två mäktiga familjer med förgrädningar i varsin del av landet och väl förankrade styrfilippinerna.

Det är där vi kommer att landa. och pappadutärdet drar sig tillbaka och känner sig trygg och säker. Så jag tror inte han kommer manövrera och han har ingen skäl att göra det. Han kan dra sig tillbaka till det i lugn och ro nu. Det är två kandidater som han, oavsett vad, gillar också. Som han tycker om att bli efterträddade runt, som man kan säga. Sen kanske han med sin lust att spela ut ibland kommer att säga saker och ting men det grundläggande kommer inte att förändras. Textning.nu

Martin

Vad kan man säga om Marcos klanen? Från ett västerländskt perspektiv så verkar det lite udda att den ökända kleptokratfamiljen, det sägs att de extraherade tiotals eller hundratals miljarder från den filippinska centralbanken och staten och däringslivet och allting.

Män. Det är nästan sömlöst att ha honom kvar i politiken och i och med att Marcus har varit tillbaka sedan början av 90-talet i Filippinerna, stod ut i parlamentet och så vidare. Jag antar att det här kanske bara är helt naturligt i... Från en filippinsk horisont?

Boris

Det är helt naturligt. Sen kan man liksom, man vet ju aldrig hur mycket de har kapat åt sig. Motståndarna hävdar alltid att de har, det är som en vit regering i Sverige. Ja vi kom till ett avdukat bord, det var bara rester som låg på golvet. Det säger man alltid liksom att, när man tar över, vi tar över liksom. Han eller hon drog med alla pengarna.

Så att det är sällan sant. I sin helhet. Lite ska man ha om man är diktator. 3000 par skor, det är ju ganska smått i sammanhanget. Det värsta var att det kändes som att det var ganska fula skor. Jag är inte expert på damskor, men att familjen Marcos är kvar, det tar att göra just med den här monumentala förankringen.

I vissa regioner och i vissa ekonomiska branscher. Det är den som är det viktiga, därför de överlever och därför de sitter kvar. Det är deras makt i det systemet oroat. Det är samma sak med den här korsningen. uppåtstigande i familjen Duterte. Man ska till exempel påminna sig om mitt favoritexempel för att förklara det här med familjen Sokladernas makt på Filippinerna.

Det är ju familjen Lava. Jag tror jag har nämnt den någon gång förut. Alltså en mycket stark familjäregion av filipinerna. Och familjen Lava kliver in i politiken med hjälp av Vicente Lava på 1920-talet. De är en framstående kemist, gör väldigt stora upptäckter och bygger industri på filipinerna.

Samtidigt grundar han Filippinska kommunistpartiet. Och det filipinsa kommunistpartiet kommer att ledas i 60 år av bröderna Lava som efterträdar varandra. Det är 15 års intervaller och någon åker i fängelse. Och deras region, den där familjen Lava kommer ifrån, det där har kommunismen alltid haft ett jättestarkt fäste.

Dels för att Lavaklanen byggde fabriker och dels därför att... De hade sen tidigare ett starkt fäste där. Okej, Lava-klanen är kommunister, då är vi också kommunister. Ska vi skicka grabben till grillan? Ja, då gör vi det. Så funkar det på Filippinerna. Och därför kommer vi... De kommer alltid ha en Marcos. Det gick nog upp en Lava snart också. Och Aquino är också...

De finns också alltid där, den klanen. Så ser det ut i det landet. Det är som ett europeiskt land på medeltiden med liksom basaler som kämpar om kungakronan fast inom en annan politisk struktur.

Martin

Ja, det är inte utan att man blir lite avundsjuk.

Boris

Ser du speciellt många sådana starka familjer i Sverige? För oavsett vad man tycker om familjens politik, de fostrar ju faktiskt generation efter generation. Från kommunisterna bort till Marcos. Folk som kan ta för sig politiken och leda, och även Utärtarna och Akinos. Man ser ju inga sådana starka politiska klaner i Sverige.

Fredrik Reinfeldts son som börjar fira jul i oktober. Det är ett av de grundläggande felen i det här landet. Man tar inte ansvar för att fostra fram nya ledare i familjen och släkten.

Martin

Det kanske är det grundläggande problemet, att vi inte har några intressanta familjer. Ja, faktiskt. Det är en intressant och driftig familj.