Martin

Det var ett tag sedan sist, men nu har det hänt igen och vi blir alltid väldigt glada när ni som lyssnar på Radio Bubbla skickar in dikter till vårt radio program. Vi har haft framför allt en diktare som har skickat in många verser genom våren Klot Johan i Karlstad. Och jag tänkte bara nämna kort i förbefarten att Klot Johan finns kvar, han lever och frodas.

Han och jag har då och då e-postkontakt och det är inte helt uteslutet att det kommer kanske någon vers till från Klot Johan. Den som lever får se, men Klot Johan har tagit paus helt enkelt. Absolut, men vi är väldigt glada över alla dikter vi får och vi har faktiskt fått en En vers inskickad till oss häromveckan. Och min vana tråden tänkte jag helt enkelt läsa upp den.

Det här är en del av ett längre diktverk som författaren arbetar på. Det här är skickat till oss som ett utdrag som diktaren tror kan stå på egna ben så att vi får lite som en försmak på det större verket. I öken land av despoti Och bortom gräns mot micklagård Mirakelman med blods magi Ger sjuk och skändad varsam vård Betalas blott bedrägeri, förrådd åt död av eget folk Stigmatasår och avgrundskri Står åter upp ur damm och smolk Omvis du är, en varning hör, Hans runa fräter livets frist, Fly från tecknet fromma gör, Och frukta namnet Jesus Krist.

Gudens Gunstling gruvligt hämnas, Försnillar svärd i skuggans dal, Lam och lytt ska själen lämnas, Av han som lidit korsets kval. Förlust får folk från annan Gud, om blod och bön blev dåligt gjord. Men mördad man bär märkligt bud, att vapen vägra inför hord. Runa rämnar folkgruppsrätt, förkastar dem som drar till strid.

Korset kväver klan och ett, och band byts ut mot individ. Om skalkar skamligt skatter tar, förlåt dem då och med där till. Frälst från stamm och självförsvar, mot våld vänd andra kinden till. När viking vänder vandring dit Där kristna kallar död för dygd Ska svear smaka trälaslit Och runan berga till sin byggd.

Det är en väldigt speciell stil givetvis som den här versen är skriven i. Det är ju ett fornnordiskt versmått med så kallade stavrim. Det vill säga en sorts allitrering. Där det är de första bokstäverna och stavelserna i orden som rimmar snarare slutet på orden.

Ni vet kanske alla vad stavrim är för någonting. Det är ett väldigt bekant, trivsamt versmått för alla som har läst gamla fornordiska texter. Vad kan man mer säga om själva den här versen, Boris?

Boris

När jag alltså formmässigt sett så måste jag säga att när jag läste den, så blev jag bra uppläsning förresten, när jag läste den tyst för mig själv så tyckte jag, alltså jag var förvånad över att den var så stilsäker för att Alltså ämnet och formen och allting. Det är väldigt ålderungliga. Jag har ju sett en del pekoral genom åren som drar åt det här hållet. Men den här är form- och stilsäker. Den var väldigt bra. Jag är imponerad.

Martin

Jag håller med, i den speciella genren är det enastående, mycket hög kvalitativt tycker jag. Sen har vi temat då, det är en ganska... Pang på ett aggressivt ställningstagande mot kristendomen. Både i en sorts, ja man kan säga en sorts historisk exposé, så tolkar jag i alla fall, över kristendomens framfart i den germanska världen historiskt.

Men det finns också... Tydliga referenser till samtiden. Det är uppenbarligen också en kommentar till saker som händer idag. Jag tänker till exempel på att man säger Korset kväver klan och ett och band byts ut mot individ. Band byts ut mot individ, det känns för mig som en referens till samtida liberala idéer. Att författaren pekar på att de idéerna har kristna rötter.

Så jag tror man får tolka det delvis också som ett inlägg i en sorts aktuell debatt som pågår högerdissidenter emellan om huruvida vi ska ty oss till kristendomen, bygga vidare på det historiska arvet eller om kristendomen kanske är en del av problemet och att vi snarare kanske måste söka oss bortom kristendomen för att inte ha en blacka om foten.

Och från versen då vi ser det till exempel att Ska se vad vi har om då. Förkastar... Men mördad man bär märkligt bud att vägra vapen inför hord. Idén då är att kristendomen försvagar oss. Den får oss att vägra vapen, den får oss att vända andra kinder till, den får oss att ta avstånd från dem som slåss för sitt folk, och så vidare.

Det är idén, och det är en etablerad idé. Det finns en intressant spänning som finns genom vår arbeten om vår. Vår sfär, eller vår rörelse. Vissa människor ser kristendomen som en stor tillgång, andra ser kristendomen som ett problem, ett hot. Intressant nog så verkar vi komma ganska bra överens, alla människor. Det är inte som att vi håller på och är arga på varandra och bråkar och slåss internt. Men det finns den här starka spänningen.

Boris

Ja, och det där fattar jag inte riktigt. I ord och livsfilosofi så finns det där en stark spänning. Men jag ser inte ta sig några mer konkreta uttryck så att man... Inte samverkar över religionsgränsen, man skulle uttrycka det. Jag har ju lite svårt att förstå tankegångarna här, för att, alltså även om man gillar dikten formellt.

Jag har inga problem om folk, varför skulle jag det, om folk vill bli asatron eller hedningar och så vidare. Bara de står rätt i de dagsaktuella frågan om få atheister, detister. Jag tänker liksom inte missionera. Men jag blir lite orolig om man liksom förenklar det hela och säger att, vilka tycker man gör? Säger att det är kristendomens fel.

Det finns ju väldigt många nationer där kristendomen varit förutsättningen för överlevnad. Polen, Serbien, USA. Jag kan ta några exempel. Rumänien också, faktiskt trots allt. Ja, de är lite hedniska, men... Ryssland, trots allt. Så det där är inte så förtvivlat enkelt.

Och dessutom så är det ju så att de flesta människor i Europa, sorgligt nog, Jag tror det skulle stärka de här lite kristna värden i sig. Det är ju inte så, jag menar ett sådant här hedonistiskt folk som tjeckarna eller ett faktiskt avkristnat folk som svenskarna. Det är ju inte kristendomen som gör svenskar så flata inför förorten och gänghärjningar och islamisering.

Det är ju inte att de har något bibelord i bakhuvudet om att vända andra sinnen till. Det är ju mycket mer en modern deformering av människosinnerna som spelar roll där. Så att jag tycker inte frågan är så där enkla som... Och dessutom så... Jag har lite svårt för det här sökandet efter någonting att hålla sig till, alltså.

Fonordiska, fonordisk tro, fonordisk kultur eller kristen kultur och så vidare. Det är, en tänkande människa bör ju brottas med de där frågorna tvärs genom livet. Och i så fall så tycker jag det enda vettiga förhållningssättet då, och jag tror det är lite farligt att leta efter en styck förlösande grund eller någonting att stå på.

Som du sa så, för många av er föregår kristendomen, eller har det någonting annat? Och världen går under medans folk letar efter en... Det är bättre om de inte letar och tittar på vad som händer tror jag. Och man ska inte behöva tro på någonting för att agera i dagens Sverige eller Europa.

Martin

Jag håller helt med om det och det är bra sammanfattat. Det är en poäng som jag själv också har försökt göra på olika sätt. Jag försökte resonera under någon gång tror jag, i något av våra fängelsepoddsamtal, försöka bena ut där. Vad är egentligen religionen, vad är kristendomen, vad är andra faktorer? För jag håller ju med dig om det, och det borde vara uppenbart att det är ju inte svenskarnas, och nutidiga svenskarnas, kristna tro som gör att de att de lägger sig platt för invasionen.

Att det är liksom att man på grund av sin kristenhet vänder det andra känner till för att svenskarna inte är kristna. Så att i så fall måste det vara någon djupare historisk influens som kristendomen haft. Och det kan man ju absolut ha en filosofisk diskussion. Det tycker jag är intressant att fråga sig. Till exempel skulle man kunna tänka sig att Europa hade haft ett starkare kulturellt immunförsvar om vi inte hade kristnats.

Samtidigt så blir det otroligt abstrakt att tänka sig att det finns en alternativ historielinje som man ska skriva. om 2000 år av historien. Så det är väldigt mycket en akademisk övning eller något sånt i det hållet. Å andra sidan så kan jag ju, alltså jag kan personligen inte alls klandra dem som är negativa till kristendomen och se kristendomen som ett stort problem därför att man måste också någonstans ta saker för att vara med.

Någon spillrörelse som finns kvar av kristendom i form av till exempel kyrkor i Sverige och sånt där. De är ämnen. nästan helt och hållet negativ influens. Det är de mer än några andra som står och håller upp dörrarna och vill släppa in muslimerna. Förfalls Svenska kyrkan men också andra kyrkor har en sån där försoningstanke med islam.

Även katolska kyrkan har ju från högst stort en tanke om att kristna och muslimer måste förbrödras och man ska till och med experimentera med att ha gemensamma gudstjänster och ta ner korsen i en av kyrkorna. Stockholm eller något man pratar om i Sverige och så vidare. Så att jag kan verkligen förstå folk som inte vill ha en muslimsk...

invasion ser den organiserade kristenheten som en fientlig kraft helt enkelt. Det är ingen rätt fråga. Jag är inte kristen, men jag har alltid haft lätt att hoppa på god fot med kristna. Jag vill försöka se kristendomen som en allierad kraft, som vi kan hitta positiva aspekter i och bygga vidare på.

Jag känner också att jag kämpar med det. Det är inte enkelt för mig att landa i den slutsatsen. Många dagar känner jag snarare sådana känslor som den här dikten uttrycker. Men en sak, jag ber på bara det sista du sa Boris. En tanke som för mig känns konstruktiv och hoppfull är att den här typen av resonemang, enligt min mening, visar att de konflikter som vi står inför nu inte är religiösa.

Det är inte en religiös splittring som är problemet. Oavsett vad man har för tro, oavsett vad man har för syn på kristendomen historiskt och så vidare så handlar det om på ett sätt mycket mer konkreta, grundläggande saker. som vi alla kan vara överens om. Man kan på 100% sekulär basis motsätta sig massinvandring och islamisering och så vidare.

Och det spelar ingen roll varför människor kommer till den slutsatsen. Oundvikligen kommer folk att ha helt olika bevekelsegrunder. Men det finns någonting där vi kan enas om. Och jag för mindre till alla fall tror inte att... Jag tror att ingen av de här tendenserna, om det är liksom kristendom eller nyhedendom eller vad det kan vara för någonting. Kommer att vare sig vara en avgörande kraft i att driva striden och lösa problemet eller var någonting som skälper projektet?

Boris

Exakt, det är utan en förhoppning man kan hysa och jag hoppas det blir så. Att det utvecklas, att det återuppstår livskraftiga kristna församlingar, att det återuppstår... I min gamla hemstad så träffas man och midvinterblotar och hänger hästar inomrund och så där, det har de nu gjort.

Och att det ger de grupperna och de individerna kraft, de som ska stå emot den muslimska invasionen, har olika bakgrund. Det är olika personligheter, olika läggningar och det är ganska naturligt att det tas i olika trosuttryck helt enkelt. Och det där kan snarare bli...

Du sa också att det var en akademisk fråga, vilket gör att det är, kan förhoppningsvis i den förnuftiga delen av Sverige, leda till väldigt intressanta decisioner som är historiskt klargörande av vad som har hänt och så vidare. För just striden mellan ursprungliga föreställningar i olika länder och kristendom säger ganska mycket om vår historia.

Martin

Det är bara spännande. Det är absolut inte så att Niklas har blivit ratad bortvald från Radio Bubbla eller något sånt där. Det var på hans initiativ som hans medverkande här trappades ner. Bland annat för att han ville ha mer energi än något andra projekt.

Men jag hoppas och tror att Niklas gör gästspel igen i framtiden och pratar nyheter. För det var väldigt lyckat. Ni som vill höra mer av Niklas... Om ni inte redan vet det så ska ni lyssna på en podcast som heter Korpnästet som görs av Nikolas och Simon Lindgren som båda hör till Korpnästet kollektivet på Malta.

Jag tror att de kallar sig för en exilsvensk podcast om populär kultur. Det är alltså inte en podcast som handlar om nyheter och politik och sånt där som vi ofta pratar om i Radio Bubbla utan det handlar om kultur. Det är litteratur, film, musik. Inte delvis finkultur och sådana saker, men framförallt populärkultur. Även historiska ämnen, det är en väldigt intressant blandning av ämnen.

Och bland annat har de en följetong där de läser och diskuterar. Värser ur den poetiska äddan. Jag tror att de primärt går igenom Havamal, den högesång till, som vers för vers och sen pratar de om en vers ett taget. Och det är ju de texterna givetvis då som är inspirationen för dikten som jag just läste upp, den är skriven på på exakt samma versmått då, som kommer från de de texterna.

Ja, Korpnästet i alla fall det är en unik och spännande podd som förtjänar fler lyssnare. Det kommer ungefär ett avsnitt i månaden tror jag Den finns på Spreaker, om ni bara söker på Korpnästet podcast så kommer ni säkert hitta den. Jag tror att det finns 10-15 avsnitt ute i dagsläget. Det är ett hett tips.