Transkribering
Officiella antalet smittade av Covid-19 skrivs upp med en tredjedel till nära 60 000
Martin
Officiella antalet smittade av covid-19 skrivs upp med en tredjedel till nära 60 000 efter att statistik ändrat till att inkludera klinisk diagnosmetod med hjälp av datortomografi istället för enbart nukleinsyratest i laboratorium. Siffrorna på hur många som har insjuknat och avlidit i Wuhan-sjukan har uppdaterats igår.
Varje dag kommer nya siffror och igår såg siffrorna ut på ett ganska nytt sätt. Vi ska dyka ner lite grann i vad det beror på och hur man ska förstå de siffrorna. Men, först av allt vill jag ta mig an en pågående. En god nyhet kan man säga från mitt perspektiv som har tjatat om det här i flera veckors tid. Sjukdomen och viruset har nu fått ett officiellt namn.
Världshälsoorganisationen har äntligen satt ner foten och bestämt sig. Det är väldigt intressant för att de bekräftar i sin presskommuniké det som jag har misstänkt hela tiden, nämligen att man har dragit på namngivningen av politiskt korrekta skäl. Man vill inte namngöra efter någon viss. en region eller något djur och så vidare.
Man vill inte peka ut någon när man sätter namnet på sjukdomen. Det var ingen problem när man pratade om svininfluensan och fågelinfluensan och spanska sjukan och så vidare. Spanska sjukan som ju för övrigt inte hade sitt ursprung i Spanien. Men eftersom den kom från USA så blev det väl amerikanerna hellre kallade den spanska sjukan. Ja, det går politik i de här sakerna helt enkelt. Men det nya namnet på sjukdomen är alltså covid-19 och där covid står för Corona virus disease.
Det står för disease att Corona virus sjukdom 19 står det för. Ganska fantasilöst namn måste man säga. Och själva viruset har också fått ett namn, nämligen SARS-CoV-2. S-S-A-R-S, precis som det förra SARS-viruset från 17 år sedan, alltså Severe Acute Respiratory Syndrome tror jag står för.
Bindestreck-Cov som är coronavirus, bindestreck-2. Eftersom både det aktuella viruset, det nya Wuhan-viruset och det gamla SARS-viruset som båda är coronavirus så är den biten överflödig. Det nya viruset helt enkelt är SARS-2. SARS-2 är officiellt analfor viruset och covid-19. är det officiella namnet på. Sjukhuset. Vad säger du Boris? Ska vi vara nöjda? Ska vi känna till vilka bra namn som ligger så bra i munnen från och med nu ska vi säga? Covid och SARS-CoV-2.
Boris
Det är jätteuselt. Det bästa namnet hittills tror jag du kom med i någon sändning. Det är på engelska men de flesta förstår det. Det var ju Bat Flu. Det är slagkraftigt. De här sjukdomarna ska ha slagkraftiga namn. Covid-19. Det låter som udda. planet i en science fiction film.
Martin
Exakt, en sån här tråkig planet som det inte finns någonting intressant på. Så den har bara en sån här boxhavskombination.
Boris
Martin
Vi hade en diskussion om det här på BBSen och efterlyste kloka, seriösa idéer, alltså alla skämt och sidor om Batflew och sånt där, vad ska den heta på riktigt? Och det känns som att det råder viss enighet om att den bör heta någonting med Wuhan. Det var därifrån viruset kom, åsett om det var på en djurmarknad. eller om det var från det här biologiska laboratoriet eller om det var någonting, du vet, nåt designer-virus som Kinesiska staten eller CIA avsiktligt placerade.
Oavsett så började det i Wuhan och Wuhan är fortfarande representerat. Så att Wuhan-viruset, Wuhan-sjukan, Wuhan-influensan, någonting bildat på Wuhan tror jag är det rimliga namnet som jag tänker argumentera för att vi ska använda för bubblas räkning framöver.
Boris
Ja, eller så går man på regionen liksom. och får det lite mer så här hälsningsaktigt. Hejbej!
Martin
Hejbej... Ja, ja, garanterat kommer det att finnas många många putslustiga och memetiska benämningar också. Och givetvis rasistiska benämningar. Gula sjukand och sånt där kanske.
Boris
Gula faran är ju en klassiker, det är ju... Och då kan man ju ha som samlingsbeteckning på dåliga saker för Kina. Gula faran... Gula faran, kolon, viruset,
Martin
gula faran, kolon, sidanvägen osv. Då får man en struktur på det hela. Och de innebar att antalet bekräftade infekterade skrevs upp med 14 840 fall, vilket är en ökning på mer än 30% jämfört med dagen innan. Så antalet infekterade ökade med 30% från den ena dagen till den andra.
Och antalet döda ökade med 242 personer. Och det här låter ju som en väldigt dramatisk utveckling. Det vill säga att 30% fler infekterade, 20% fler döda. Då frågar sig folk då, är det så att spridningen och dödligheten i den här epidemin har ökat oerhört dramatiskt över ett dygn? Och det finns väl flera svar på den frågan.
Man behöver bena ut det här lite mer noggrant på grund av att vi vet inte exakt hur många siffrorna representerar och alla rimliga människor utgår från att det är hur som helst att siffrorna är underrapporterade. att det är betydligt fler som är smittade än vad som rapporteras och att det förmodligen är fler döda än vad som rapporteras och så vidare. Frågan är bara hur stor avvikelsen är. Men, det ges ganska mycket alarmistiska rapporter nu inklusive jag läste en Aftonbladet-artikel tidigare idag som någon länkade till, när någon svensk professor uttalar sig och säger att man kan inte ta någonting för givet, man vet inte vad som händer.
Det ser ut som att saker och ting är på väg att döda. på väg i bättre riktning och sen så plötsligt kommer ett sånt här besked med 30% upp och då blir man väldigt oroad och så vidare. Det som har hänt, det som det handlar om här, det är att man har ändrat kriterierna för diagnostisering och därmed för statistiken. Så att tidigare så har de bekräftade fallen enbart inkluderat personer för vilka man har gjort det vanliga testet.
Det som man tidigare tänkt på var det vanliga testet. Om jag förstår saken rätt så går det testet i princip ut på att man gör ett sorts genetiskt test för att se om virusets... Virusets genom förekommer i patientens blod. Det är också ett laboratorietest som man gör. Men i praktiken kan man inte göra det här. Man kan inte göra det i så stor skala för man har inte så många testkit.
I praktiken så diagnostiserar man på ett annat sätt på kinesiska sjukhus. Det är vad man då kallar för en klinisk diagnostisering. Till skillnad från den andra laboratoriediagnostiseringen. Den kliniska diagnostiseringen går helt enkelt ut på att man dels observerar att patienten har generella symptom på respiratorisk sjukdom, alltså de har något som verkar vara kanske lunginflammation eller sånt där.
Och dessutom gör man en datortomografi, en CT-scanning av lungorna för att se om man kan se med ögat på den scanningen, märken efter den här infektionen då som är typisk för det här viruset. Så med den här typen av diagnosering så är man då... Strict taget ser man inte lika säker på att det är specifikt det viruset.
Men det är tillräckligt exakt för att använda det som kriterium för hur man sorterar folk i sjukvården. Och nu applicerar man även den sorteringen på den officiella statistiken. Men det innebär ju då, att kineserna har såvitt jag förstår inte specificerat alla de extra fallen. De har sagt att av de här 14 840 fallen... så är det 13.332 fall som har tillkommit på grund av de nya kriterierna.
Och med dödsfallen säger de att det är 135 av de 242 nya dödsfallen som beror på de nya kriterierna. Men de här 13.332 fallen, under hur lång tid har de ackumulerats? Och det mest sannolika, det som folk verkar utgå ifrån, även om som jag förstått det är inte formellt bekräftat från kineser-talen, De här fallen, det är inte 13 000 fall som upptäcktes den 11 februari, dygn innan.
Utan det är fall som har kumulerats under en längre tid, men som har varit i kategorin misstänkta fall för att man ännu inte har kunnat göra det här labbtestet. Men nu har man flyttat dem från misstänkta fall, där de redan räknats in i statistiken under lång tid, och flyttat över dem till kolumnen för bekräftade fall. Och om det är så, då borde det här vara en tillfällig... Blip i trendlinjen som sen jämnas ut.
Bara för att ge er lite perspektiv då. Om man tittar på den procentuella ökningen av antal bekräftade fall per dag så kan man se att från månadsskiftet januari-februari det peakade den 27 februari var senaste peaken. Det är peaken hittills. Då var det 67% fler fall än dagen innan.
Nej, förlåt, 64%. Fler fall än dagen innan. Och sen har antalet procenttalet nya fall per dag utvecklats som följer dag för dag. 32, 29, 26, 22, 22, 20, 19. Så man ser en tydlig nedgång. 19, 15, 11, 11, 7,7, 8, 6,1, 4,7.
4,7 var siffran i förrgår. Så det har minskat från förrgår. Runt 30% ökning per dag till 4,7% ökning per dag. Det var det här som jag påpekade senast när vi pratade om det här i Radiobubbla. Att det här är en, allt sammantaget, en positiv utveckling. Men idag då så är vi uppe i plus 34%. Men om vi räknar bort de fallen som tillkommer på grund av att man ändrat diagnoskriterierna då skulle den siffran vara 4,1 plus 4,1.
Du ser den här trenden att antalet nya fall minskar, håller i sig. Vi får se vad som händer då när det kommer nya uppgifter under dagarna som kommer. Men gissningsvis så kommer den procentuella utvecklingen fortsätta vara på en ganska låg nivå. Lite komplicerat, lite tekniskt. Men jag måste säga att jag häpnar ändå när jag läser medietrömsmedierna över hur dåliga de är på att rapportera ändå ganska enkla fakta i slutändan.
Boris
Jo, men de är ju som vanligt totalt fast i de mekanismer som gör att de måste ha någonting De tror att de måste ha något att sälja som bygger på oro, skräck och panik. Då kan man inte ha en nykter siffra eller visning. Det går inte för sig. Då kan man mest styra forskare eller källor att använda för att blåsa upp lite mer masshysteri. Eller försöka skapa panikkänsla. Det är så det funkar.
Martin
En av de mest tragekomiska kommentarerna var den här Aftonbladet-artikeln. Den här forskaren Björn Olsson som bland annat sa Fortfarande har inte majoriteten av Hubeis invånare insjuknat, så vitt vi vet. Det skulle ju antagligen ha märkts.
Allt sammantaget så är det inte positiva nyheter att man skriver upp siffran, men förmodligen så är det en korrigering i riktning mot att siffrorna blir lite mer realistiska. För det har varit känt länge att man har haft brist på testkit, man har inte kunnat testa alla, det är fler som har varit under behandling på kinesiska sjukhus och så vidare trots att de inte formellt blivit testade.
Det är också lite tidsfördröjning på de här labbtesterna. Men på det hela taget ganska lugnande besked och utveckling?
två personer som har dött av den här epidemin. En person i Hongkong och en person i Japan. Och förlåt, en person i Filippinerna. Det har faktiskt gått upp från två till tre. För att det var en Japan som dog. Men det är fortfarande bara tre personer, trots att viruset har varit så här. Spridningen har pågått utanför Kina i ganska länge.
Förutom Kina, listan över infekterade länder, så är Kina längst upp givetvis med 5-9000 fall. Men näst längst upp på listan, om man tittar på Wikipedia-listan just nu, Wikipedia har en bra sida om viruset, för den som vill se aktuella siffror och sånt där. Näst längst upp på listan ligger... International Conveyance som ligger där mellan länderna.
Så det är Mainland China, International Conveyance och sen är det Singapore, Hong Kong, Japan. Och det är 218 personer i den här internationella kategorin. Och det är ju då de 218 sjuka personer som befinner sig på kryssningsskeppet Diamond Princess. Det är ett kryssningsfartyg som tillhör ett av världens största kryssningsföretag, Princess Cruises, som är ett brittiskt amerikanskt företag, tror man kan säga, med huvudkontor i Kalifornien.
Skeppet seglar under brittisk flagg och har 3 700 passagerare. Det är ju en jättestor nyhetsgrej som är här. Alla som lyssnar i realtid känner säkert till det här, att skeppet ligger i hamn i Yokohama för tillfället. Och det har de gjort sedan 3 februari. Och de befinner sig under karantän, en två veckors karantän som de nu är halvvägs igenom. Och det här är en ganska spännande historia.
Man tror att det går till så att en av passagerarna, en person från Hongkong, en åldring från Hongkong, 80 år gammal, åkte med det här skeppet från Yokohama till Hongkong. på skeppets förra tur kan man säga. Den här personen diagnostiserades ungefär en vecka senare efter att han gick av båten i Hongkong. Så diagnostiserades han med viruset.
Några dagar senare så diagnostiserades ytterligare 10 passagerare på båten. Nu är de alltså uppe i 218 bekräftade fall. 217 passagerare och en person i personalen. Eller någon typ av funktionär som varit involverad i setupet. karantänen och tidigare då så räknade man in de här siffrorna i Japans siffror, men begripligt nog gillade inte japanerna det så att nu har man lyft ut det till en egen kategori.
Det kallas för international conveyance och det är alltså nu den näst största gruppen mellan Kina som har 1300 fall och Singapore som har 58 fall. Singapore är kanske egentligen den mest den mest oroande siffran just nu. Det är land utanför Kina som är ett civiliserat land med bra hygien, noggrunt och bra hygien och så där. Där det pågår lite spridning nu.
Men den här båten, Schäpper, jag ville prata lite om den. Den beskrivs ibland som ett sorts laboratorium för att studera viruset. Folk tittar såhär, ja, här har vi ett litet mikrokosmos där vi kan se hur viruset sprider sig och hur många som dör och så vidare. Det är en kontrollerad miljö, kan vi räkna på det. Men jag tycker det är värt att fråga sig vilka slutsatser kan man egentligen dra? Det första som jag tycker borde vara ganska uppenbart är att man inte kan dra några slutsatser om hur hög smittorisken är.
Helt enkelt därför att ett fartyg är en så speciell miljö som egentligen inte har några likheter med hur folk normalt sett lever. Möjligen då undrar man om man bor i någon sån här superhög densitet kinesiskt miljö. Skyskrapebon, man bor i sådär Kowloon City eller något sånt där som inte ens finns längre. Så frågan är, är smittrisken högre eller lägre på ett fartyg?
Dimligen så måste den vara högre. Det här är lite mer amatörmässiga spekulationer, men alltså eftersom folk lever så nära in på varandra och inte kan ta sig därifrån. Man har ett gemensamt ventilationssystem, man har gemensamma kök och så vidare. Visserligen så har de som äger det här skeppet, de har bedyrat att folk inte ska bli smittade genom ventilationen. Men, alltså det är oerhört bra. Det är en väldigt märklig påstående om någon skulle säga att man löper mindre risk att smittas av viruset om man befinner sig på ett kryssningspartyg där det finns dussentals personer som redan är smittade.
Så vitt jag kan förstå så är det väldigt oklart vilka slutsatser man kan dra. Men det jag vill komma till här är att jag har hört vissa människor och jag har sett på internet att folk försöker extrapolera procentsatser. Så de säger att så här stor andel har blivit smittad på båten. Jag tror att det är 6% av passagerarna som är smittade nu. Så de säger att om lika stor andel, om 6% av hela befolkningen blir smittad och 10 så många procent av dem dör och så vidare.
Tack och lov befinner sig inte resten av befolkningen på ett kryssningsvartyg. Jag tror att det här är mer, kanske att virologerna kan lära sig någonting av det här, men många drar felaktiga slutsatser och jag tror att det här framförallt är ett drama därför att Man kan leva sig in i det, det är som en skräckscenario. Om man är fast på båten, tänk på dem som har en hytt utan fönster. Det kommer bli en häftig Hollywood-rulle så småningom. Dödens kryssning eller vad man kallar det för.
Boris
En slags Titanic-variant fast båten inte sjunker. Men just det med ventilationsystemet är ju... Jag har svämt in i branschen ett tag. Jag kan inte se hur de kan garantera att det inte sprids via ventilationsystemet. Det är komplett omöjligt alltså.
Martin
Det är givetvis en olycklig situation på båten. Man förstår också att de ansvariga måste... Eller, de gör vad de kan för att lugna folk och så vidare. Om det är så att man får 6% av befolkningen smittad på kryssningsfartyg när folk är ihoppackade och har de gemensamma infrastrukturen, så jag ska inte säga att det ska utgöra en övergräns för smittspridningen.
Boris
Jag tror det finns en viktig faktor till man ska väga in och nu är jag lite fördomsfull. Men det noterade ju att... ur smittkälla på båten var han 80 årig kines. Jag skulle med största säkerhet utgå från att det är människor som är nästan lika gamla som jag som befinner sig på kristningsfartyg, liksom yngre människor som befinner sig på grund av sin ålder utanför den egentliga riktiga riskgruppen.
De åker inte på sådana kristningar. Det är folk. Det är ju 70 plus som gillar att spela shuffleboard och få urvattnade gratisvinkar skulle jag tro. Jag skulle gissa att medelvården är vanligt hög på de här kristningsartygen. Vilket givetvis bidrar till att fler blir smittade.
Martin
Mm, ja. Exakt, det är nästan bara gamla människor som... Jag såg faktiskt en intervju med någon som var 42 år gammal. Men då undrar man ju om vad tusan gör om 42-åringen på ett kristningsfartyg. Det är onormalt.
Boris
Martin
Hur som helst, de här fallen som får mycket uppmärksamhet kommer från speciella omständigheter. De är i Kina, de är på ett kristningsfartyg. Det är väldigt gamla människor. Peppar, peppar tar i trä. Men än så länge så är det väldigt få normala människor som drabbas av det här. Vilket är lite grann min käpphäst. Hoppas jag inte får äta upp det så småningom här att jag har underskattat riskerna.