Transkribering
24-årig danska och 28-årig norska halshuggna i Marocko av islamister
Martin
24-årig danska och 28-årig norska, halshugna i Marokko av islamister. Video visar hur de tältar under vandring i Atlasbergen när flera män med macheter angriper. Tre män med kopplingar till terrornätverk gripna. Ja, vid det här laget tror jag att alla som lyssnar på Brady Bubbla har någorlunda bra koll på grundläggande fakta i vad som hände i Marokko.
Eftersom det händer att folk lyssnar på de här dubbla sändningarna i åratal i efterhand så ska vi bara kort kort sammanfatta för dem som eventuellt lyssnar på det här några år senare. En dansk kvinna och en norsk kvinna, 28 respektive 4 år gamla, som kände varandra därför att de båda pluggade på samma skola i Norge, var på resa i Marokko för att bestiga Atlasbergen.
Och på ett eller annat sätt så hamnade de i klorna på islamister. Människor som hade bekänt sin trohet till islamiska staten. Som mördade de här kvinnorna på ett synnerligen brutalt sätt. Det ser ut som att de har blivit våldtagna, torterade, mördade och det har också släppts en rörelse. Jag har inte sett videon men jag har läst beskrivningar av vad som förekom på videon.
Och det är fasansfullt och riktigt vidrigt. För förvaltarna videon tror jag har väckt väldigt mycket uppmärksamhet. Även i Sverige. Självklart mycket i Norge, Danmark men även i Sverige. Sådant naturligt blir när någonting händer med medlemmar från de skandinaviska broderfolken.
Väldigt många kända svenskar, jag har sett deras Facebook-uppdateringar senaste veckan om att de har kollat på den här videon, att de är så upprörda, de kan inte sova, det har gjort så djupa intryck och så vidare. Gott så, det är lätt att förstå att folk är väldigt upprörda när de ser det här. Samtidigt så kan jag inte undgå att tänka att det tyder på en påfallande naivitet om man är chockad över att sådana här saker händer.
Vem kan ha missat IS-terroristernas bestialiska övergrepp och deras otaliga tortyrmord som har pågått sedan 20-30 år? Sen, ja, hur många år tillbaka? Vad är det nu? 4-5 år eller sånt där? Det var ju 2014 de kom igång, så jag tror det. Jämnåriga med bubbla, IS-terroristerna. En tveksam ära som vi har där. Men, för vissa människor tar det ett tag innan poletten trillar ner.
Medans... Om tusentals kristna människor i Mellanöstern till exempel fördrivs och slaktas på minst lika brutala sätt så kan man slumra vidare. Men när det är två unga blonda kvinnor från Skandinavien som råkar ut för det här, då vaknar folk plötsligt. Jag säger inte att det är fel, men de som nu så intensivt signalerar sin indignation De avslöjar ju också att de hittills inte varit särskilt indignerade, inte lika indignerade i alla fall.
Och min poäng här är naturligtvis inte att alla människor är lika värda, att man ska bli lika upprörd när en kristen arab dör i Syrien som när en skandinav dör. Självklart så finns det en rimlighet i att det för en skandinav är ett... större problem att en annan skandinavi i förtil ålder mördas, än att, säg, tio araber mördas eller hundra araber mördas i Mellanöstern.
Men det är ju inget som skulle erkännas av någon av de här människorna, som nu ganska yrvaket uttrycker sin bestörtning över det här. Min poäng är snarare att jihadisternas, alla jihadisters, bottenlösa, Onska och brutalitet har varit uppenbar i åratal och det är enligt min mening lite pinsamt när goda mainstream människor Upptäcker det först när ett par blondiner drabbas I naivitet på flera nivåer därför att det är inte bara indignation över att det här har hänt utan det också Så här jag
Nicholas
tittade på den här videon Och det var mycket hemskare än jag trodde. Och det är såhär, varför är det hemskare än du trodde? Hur hemskt trodde du att du skulle vara? Det är en video där människor avrättas. Varför tänkte du att du inte skulle få svårt att sova efter att titta på det? Det verkar som en väldigt naiv attityd. Jag själv har heller inte sett den. Jag håller mig borta från att titta på någon av Isis märkliga videos.
Jag begränsar mig till att titta när de står och... peka min fingret upp i luften och mumla saker. Men om man har sökt upp den här videon det är inte så att den bara flimrar förbi i nyhetsflödet på tv liksom utan du måste ju söka upp den själv för att hitta den. Och ja, naivitet var ordet. Både att det kommer som en nyhet, vilka reaktioner känslomässiga var han själv och att nu helt plötsligt så upptäcker folk att det finns... bestialiska mod som begås av islamister.
Martin
Jag tycker förstås att det är bra att folk har kollat på den här videon. Jag vill inte göra det själv. Jag känner att jag har kollat på sådana här IS-videos förut. Jag har sett bland annat videofilmer av hur de blåser in folk i burar och bränner upp dem levande och sådana här saker. Och så har jag känt att jag har sett tillräckligt av de här sakerna. Jag tycker att det är bra att de som fortfarande inte hur man ska beskriva deras attityd men de som behöver kolla på det här, det är bra att de kollar på det och Allting de skriver nu är sant.
Jag håller med om 100% av allting som vi behöver inte nödvändigtvis nämna dem vid namn, men med svenska kända opinionsbildare som skriver om det. Och det är sant att ja, IS är odjur. Ja, de förtjänar att utrotas på ett skoningslöst sätt. Många av oss har vetat det här länge. Välkommen in i matchen, ni som fattar det först nu.
Nicholas
Men det intressanta är också att det är väldigt... Jag kanske har missat något, men mitt intryck är att det är väldigt svenska reaktioner från många människor. Att det är så här, oj det här är dåligt, så borde det inte vara. Men sen så lämnar man det där. Man kan jämföra med amerikanerna som fortfarande har lite jävlar anamma i sina reaktioner. Hade något sånt här hänt en amerikan så hade de ju sagt, okej vem atombombar vi? Så var det ju efter 11 september, där fanns ju en stark opinion i landet, oironiskt, för människor som tyckte att kärnvapenangrepp mot olika platser i Mellanöstern vore en rimlig respons.
Undertextning.nu Och att nu löser vi hela den här konflikten. För turn it into glass, som man brukar säga. På grund av då, kärnvapenhet och sandgöknen. Men här verkar det mest vara såhär, ja oj, det där var inte så bra. Kanske inte ska åka till Marokko. Vilket i och för sig är sant, man ska inte åka till Marokko.
Martin
Det där är en intressant aspekt av hela historien. Det har också påpekats av andra förstås, men... Jag funderar också över det, vad hela världen gjorde de här två tjejerna, ensamma, ute och reste, glesbygden i Marokko, uppe i bergen. Det är välkänt att islamister håller till där. Det är välkänt att det inte är säkert. Det kanske är okej om man är i Marrakech, där toppolitikerna är och undertecknar sitt migrationsavtal, eller var för några veckor sedan.
Men om man åker ut i bergen, i Marokko, det är inte säkert. Möjligen kan man göra det med väpnad escort. Man har livvakter med tunga vapen och någon bepansrad bil.
Nicholas
Eller om man pluggar på Lunds universitet enligt en länk jag såg häromdagen.
Martin
Just det, exakt. Om man är doktorand på Lunds universitet då kan man ge sig in i världens farligaste krigszon. Ingen problem, rektor skickar legosoldater under puss. Men de här tjejerna betedde sig inte på ett rimligt sätt utan snarare betedde de sig på ett extremt våghalsigt sätt för att inte säga suicidalt. Men, förmodligen... Det finns ingen skäl att tro att det var någon typ av självskadebeteende. De visste förmodligen inte bättre.
Nicholas
De var ju inte adrenalinjunkies. De var inte ute efter. Det var inte faran de sökte.
Martin
Här finns det verkligen skäl att fråga sig vilken skuld har medier och politiker i de här tjejernas hemländer som har tutat i dem de här idéerna. De spelade ner riskerna. med islamism och som dessutom går åt andra hållet och glorifierar islam som en fredlig religion och så vidare.
Romantiserar länder som Marokko och ironiskt nog, eller kanske inte ironiskt nog, men symptomatiskt nog så ser vi också prima exempel på den saken i medierapporteringen och efterspelet till den här händelsen. Det här har skrivits väldigt mycket om. Det blir ju en sorts metadebatt. från båda sidor i Sverige kring det här.
Många blir väldigt upprörda när SVT rapporterar på ett väldigt vakt och halt sätt om den här händelsen. Bland annat så handlar det då om en om en halshuggning som har videofilmats eller någonting som är kanske jag tror så här, när man beskriver det som en halshuggning bara med det ordet så framstår det som en snabbare och mindre plågsam process än det faktiskt var.
Men. SVT valde att rapportera om det här som att kvinnor hade hittats död med knivskador på halsen. Eller något åt det hållet. Vilket ju är en totalt obegriplig, inte sägande formulering.
Nicholas
Det skrev de som att man inte ens är säker på att det var ett mord. Hon kanske trillade, hon kanske satt och tälljde där ute i skogen.
Martin
Ramlade på en vass sten eller någonting. De skrev också att det var oklart om det fanns en koppling till islamism eller terror. och det fanns en terrorkoppling. Och vid det här laget så cirkulerade redan uppgifter om att de här männen som har varit involverade i samband med dåligt eller innan dåligt, hade svurit trohet till IS-terroristerna. Och sen har det gått vidare, de har fått mycket kritik för det här, men SVT har sedan hittat en annan linje som de driver, som är att den här videon som sprids kan vara olaglig att sprida, säger SVT.
Det finns relativt ny lagstiftning i Sverige som handlar om att det är förbjudet i vissa fall att sprida den här typen av dokumentation som bidrar till ett brottsoffers utsatthet. Jag ber om ursäkt att jag inte har exakt koll på detaljerna men det här är någonting som SVT fokuserar ganska mycket på.
fokusera som man borde göra helt och hållet på själva händelsen, förövarna, kanske hur kunde det hända och sådana saker. Så pratar man istället om det här problemet med att människor sprider information utanför de tillåtna kanalerna i SVT om vad som hände. Att man sprider den här videon och det är ju liksom, naturligtvis så formulerar man inte på det sättet, det är inte det man säger rakt ut. Men mellan radarna är det glasklart vad man säger, de hotar med fängelse.
SVD säger att om ni inte slutar länka den här videon så kan vi som jobbar åt staten se till att ni hamnar flera år i fängelse. Det är inte en ny eller unik strategi för regimedier att använda sig av. Det var ju samma sak till exempel när i flera vänder har det varit så, när olika typer av visselblåsare har läckt dokument i USA.
Snowden dokumenten, Wikileaks. Lite osäker på vad man sa i de Panama-papperna, men i alla fall så heter det Wikileaks-släpp. Så har man lagt väldigt mycket tryck på i internationella medier också att det är olagligt att sprida det. Vi journalister får läsa med dokumenten, men ni som inte är journalister får inte läsa dokumenten för det är olagligt. Men vi inom media har ett undantag, har man sagt uttryckligen.
Så man säger det här att... Vi läser det här så att ni inte behöver läsa det, men ni får inte läsa det. Ni kan hamna i fängelse om ni läser det. En infernalisk situation, när fruktansvärda saker händer, folk börjar vakna och regimedierna i Sverige och andra länder, men i det här fallet har svenska medier tydligen haft en särskilt extrem typ av reaktion. Lägger locket på, försöker obfuskera vad som har hänt, lögnaktiga omskrivningar och sen till slut hotar med fängelse om folk fortsätter att sprida information.
Nicholas
Ett sällsynt diaboliskt svepskäl också att man påstår att det är om omsorg för offren. Jag menar när Thailand sätter dit dig för att smäda kungen, då är de ju minst hon är ärliga nog att säga att det är ett majestätbrott. De går ju inte att säga att det är för ditt eget bästa eller att det är för att skydda de fattiga eller någonting, utan de säger ju bara, du får inte säga dumma saker om kungen, nu blir det finkan.
Medans här så har man inte bara ljugit om orsaken utan man har helt och hållet vänt på resonemanget. och sagt att det är du som, att det är offrerna som är för dådet som i själva verket också är offer för den efterföljande diskussionen. Det är också på vissa sätt ett logiskt nästa steg i vad inte bara svenska medier utan många västmedier har ägnat sig åt de senaste åren vilket är att man är väldigt pigg på att visa bilder på migranter som far illa.
Vi minns väl alla den här pojken på stranden i Syrien eller Turkiet eller vad det var som han dök upp den här treåringen som var på löpsedlar och första sidor och på tv och överallt och varje gång det någon båts eller någonting där folk råkar rilla ut det kan man visa man kan visa slavmarknader i Libyen och så vidare när det smäller på Drottninggatan i Sverige tvärvägrar man att visa bilder därifrån.
Oj oj oj det går inte. Tänk på offren. Inga bilder från när det exploderar i England på olika ställen eller olika dåd i Tyskland och Frankrike. Det vägrar man, det ska man inte visa. Det är alldeles för hemskt. Det är... Det finns en systematisk... Vad ska man säga? En tendens... En systematisk bias helt enkelt för att mörklägga västerländska brott som riktar sig mot västerlänningar och visa upp dåliga saker som händer med utomlands.
europeiska migranter. För att, ja, gissningsvis, man vet hur folk reagerar. Det är många som säger att de har blivit, vi säger att det är naivt, men de har i alla fall blivit känslomässigt berörda av det här. Det kanske på vissa sätt är bättre än alternativet, att de inte blir berörda alls. Åh ja. Och det vet ju media mycket väl om. Och därför så vill man att folk ska inte titta på det här, de ska helst inte känna till det här. Man ska kunna lägga locket på, och så ska man bara kunna fortsätta babbla om hur synd det är om alla andra människor.