Martin

Gerhard Schroeder kritiseras i Tyskland för att ha stått på första raden under Vladimir Putins återinstallation som president. Även tidigare Stasi-officeraren Mattias Warnig deltog. Den socialdemokratiska tidigare förbundskanslen är idag styrelseordförande i oljebolaget Rosneft, medan Warnig är vd för Nord Stream.

Gerhard Schöder som var Tysklands ledare 1998-2005, han var förbundskansler. Han har haft en fantastisk karriär efter att han avgick som kansler. Han är idag ordförande för Rosneft, som alltså är det stora statliga ryska oljebolaget. Jag tror att Rosneft betyder rysk olja, bokstavligt talat, och är det stora statliga ryska oljeföretaget.

Jag tror de har Rosneft för olja och Gazprom för naturgas, naturtialet. Dessutom är han djupt involverad i flera andra riskrelaterade projekt. Han har nyckelroller i Nord Stream-projektet. Han har personliga kopplingar till Ryslingarna också. Jag läste på Wikipedia igår kväll att han har adopterat två barn från Sankt Petersburg. Han är på alla tänkbara plan.

Så har han närmat sig Ryssland. Han har också jobbat en sväng åt Rotschildbanken sen han slutade som förbundskansler. Men Ryssland är hans stora nya kärlek och fokus yrkesmässigt. När Vladimir Putin nu skulle sväras in som president för tredje gången, fjärde gången, så... Fjärde gången antar jag att det måste ha varit. Så var Garad Sjöder allra längst fram på plats.

Då stod... Han stod mellan, man kunde se bilderna, väldigt lustigt. Han stod längst fram i publiken mellan Patriark Kirill, ledaren för rysk-otodoktorskyrkan och Dmitri Medvedev, Rysslands premiärminister. Poltins nummer två som kommer bli Rysslands president igen efter den här presidentperioden har löpt ut får man anta för då såg de det förra gången. Mittemellan Kirill och Medvedev står Gerhard Schröder och efter ceremonin så var han Nummer två, att få skaka hand med Putin. Så han var direkt efter Kirill, men före Medvedev. Och det här kan jämföras med Steven Seagal, som knappt syntes eftersom han satt så långt bak i rummet. Vilket jag förstår att du blir besviken över, Boris.

Boris

Ja, faktiskt.

Martin

Historien förtäller inte var Gerhard Depardieu satt någonstans.

Boris

Men Steven satt ju liksom lite mer bak för att han ville ha överblick över rummet, kunna ingripa i terroristattentat och sådär. Sitter i första raden så han är ju så snabb, han skulle ha kutat fram, kastat sig över Putin och de andra och skyddat dem med sin kropp. Och sen oskaldegjort terroristen. Så han inte tog rätt position. Putin ville nog att han skulle stå längst fram än han gjorde.

Martin

Mattias Warnig Stasi-mannen som är vd och gamla förbundskanslern som är annat hotshot till organisationen.

Nord Stream, alltså den pipeline som ska byggas från Viborg i Ryssland till Greifswaldt i Tyskland över Östersjön. Och som nyligen fick, som jag har förstått, det sista slutintiga gröna ljuset från Tyskland för bara... Kort tid sedan, några månader sedan, så kom den sista pusselbiten på plats för att bygga det här.

Det är lite intressant, tycker jag, att se hur nära banden är mellan Tyskland och Ryssland. Och kanske att politiker, tyska politiker, behöver vara lite diplomatiska när de är till exempel förbundskanslare i Tyskland. Men så fort de har avgått... så kan de jobba öppet och obehindrat med sin agenda att integrera Tyskland och Ryssland.

Det finns olika saker man kan säga om det, men det är intressant i alla fall tycker jag att se hur starka de banden är och hur aktivt det är och att en för detta förbundskansler i Tyskland helt öppet är. Han ser ut som Potins konsigliere.

Boris

Det är det jag har pratat om förut. Det finns två starka strömningar i Tyskland som skär tvärs genom partierna. Där man har olika utvecklingspolitiska inriktning, vilken axel ska man upprätta med Ryssland eller med Turkiet. Jag har alltid tillhört den här Rysslands axeln.

Men utvecklingen i Tyskland de senaste åren visar att det på ett annat plan än det politiska så är det Turkietaxeln som dominerat men det är inte givet att det där håller för evigt. Sen måste man nästan förstå Schröder att han tar vilka jobb han får. Han är tvungen alltså.

Han har ju fyra officiella äktenskap och barn som han ska betala upp. fick betala underhåll till. Och det gjorde väl honom lite, eller? Mindre nogräknat, han tog för påhugg. Och så har han faktiskt börjat kedjeröka kohibas. Han gjorde ett avbrott där han drog ner på någon av de enda människorna i världen, förutom Filikathra, som har kedjerökt kohibas. Människoröder gjorde det. Sen några år skulle han bli hälsosammare, men det gick ju inte så bra. Men vi måste ha misstrogna mot honom, han är ju ganska kort.

Martin

Mm. Han är ganska kort då och han har varit gift ganska många gånger.

Boris

Ja, vi ska ju inte räkna de officiella äktenskapen. Han är ju skrutet med att han byter... Han menar att han måste byta fru, alltså ingå i äktenskap, var tolfte år. Och så har han ju haft lite affärer där vid sidan av sig, en ganska moralisk figur. Jag undrar hur patriarken där hanterade detta. Stå bredvid en vivör.

Martin

I Tyskland kallas han för Audi-mannen. Landspelning på bilföretaget Audis logotyp som innehåller fyra ringar. Lika många vixelringar som Gerhard Schroeder kan anta sig ha haft genom historien. Han har ett illustrigt privatliv, jag har alltid haft och varit lite känd för det. Det senaste var ganska lustigt, vi hade till och med en länk på Bubbla om det. Hans senaste kvinna, jag vet inte om de är gifta med varandra, som heter Kim Soh Jeon.

Hon är korean och han träffade henne när hon jobbade som översättare. Hon var med henne och sa att han såg Korea översatte. Något möte som han hade för några år sedan. Tycke uppstod och de blev ett par. Men hon var gift i det tillfället med en man i Korea. I Sydkorea är det förbjudet. att vara otrogen. Så att han har, den koreanska mannen har stämt Gerhard Schroeder på någon summa pengar för det lidande som han har utstått över att bli bedragen. Ytterligare ett skäl för Gerhard Schroeder att ta ett till extra knäck åt Putin.

Boris

Ja, faktiskt det kan behövas lite stålars där. Det är lite intressant med cigarrerna och så. Det slår mig att alla tyska politiker, även i sentid, Schröder, Schmitt, Helmut Kohl, Willy Brandt på sin tid, de bolmar ju offentligt. Alla var kedjorökare. Vad det innebär eller säger vet jag inte riktigt, men det slog mig just. Merkel röker väl inte, va? Nej.

Martin

Det kan jag inte tänka mig. Det känns inte som hennes stil. Ja, vi får se vad Söder kan åstadkomma. Jag tycker att det är en väldigt intressant och spännande fråga, det här med Tysklands och då i förlängningen kan man säga Europas relation till Ryssland. De här två olika falangerna, du nämnde Turkiet tidigare, Boris. Men kanske från ett mer övergripande perspektiv, ett europeiskt perspektiv, så är det någon typ av vägval mellan Ryssland å ena sidan och USA å andra sidan.

Vi pratade i förra inslaget om hur USA skapar flyktingströmmar med sina krig och kaosoperationer i mellanösterna Afrika som sen Europa får ta hand om. Och i många avseenden så är det svårt att se hur USA är en allierad till Europa. USA skapar väldigt mycket problem och då finns det en sorts historisk allians och synergi mellan Västeuropa och Ryssland.

Av ett ett sätt som. Jag har hört det uttryckas på att Europa är ganska avmilitariserat. Man har tagit bort sin egen militär kapacitet i hög utsträckning för att istället förlita sig på USAs beskydd. USA är Europas armé, kan man säga. Men Ryssland skulle kunna vara Europas armé. Och varför inte?

Kanske är det en... en mer naturlig allians. Det är en sån här tanke som från svensk perspektiv är särskilt bizarr. Och jag själv, jag känner att det kryper i skinnet på mig när jag tänker på de här tankarna. För att det sitter så djupt i mig att Ryssland är på ett sätt ett gammalt broderfolk, men det är också arvfienden som mitt hemland har utkämpat krig efter krig efter krig med. Men sett från ett större europeiskt perspektiv så kanske vi måste omvärdera relationen till Ryssland ändå. för att komma ur klona på det amerikanska imperiet?

Boris

Ja, det där är alltså politiska frågor som har alliansfrågor som har löpt genom hela Europas historia egentligen. Och man kan ju formulera dem som ryssen eller turken innan USA var på banan så att säga. Varje makt i Europa sedan att bli en stor makt har ju ställts faktiskt inför frågan.

Ja. Vem man ska alliera sig med. Och man kan säga att till och med Karl XII i slutet av sitt liv lekte med tanken att alliera sig väldigt ordentligt med turken och låta dem bekosta en protestantisk här som skulle bekriga de katolska staterna i Europa och Ryssland.

Så det där valet finns hela tiden. För varje europeiskt land hur man ska hantera sin omvärld på den egna kontinenten. Och som en följd av detta också frågan om USA. Tror du som du är inne på det lite mildt uttryckt olyckligt den här självtanken på att USA skulle vara ett vän för någonting.

USA ser bara till, eller inte ens i sitt eget intresse uttryckes politiskt, utan till det europeiska. i nuläget uppenbarligen huvudsakligen till det militär-industriella komplexets intressen. Det är ju mångt och mycket drivande för deras utrikespolitik. Och då får man vara liksom lite kall och nykter och fundera på hur manövrerar man då? Och den decisionen är ju faktiskt märkligt frånvarande tycker jag.