Martin

Traditionella amish-familjen joder tvingas ansluta sitt hem till lokala elnätet trots att det bryter mot deras religion efter domstolsbeslut. Ja, tämligen... Det blir upprörande faktiskt. Jag tycker riktigt... Man hör ju de här historierna då och då. Den här historien är faktiskt extra anstötlig, tycker jag. Det är en så ovanligt traditionell amish-familj i Pennsylvania, där de flesta amish-samhällen finns.

De har levt på sin kant väldigt länge. Det har funkat bra. Som det framgår i den här artikeln så är de inte totala absolutister. Det har förekommit att de till exempel åkt bil någon gång och sådär, vilket nu används emot dem på ett skamlöst sätt, vilket vi kan återkomma till. Men nu har kommunen bestämt att miljoder får inte fortsätta bo på det sätt de gör, utan de måste ansluta sitt hus till miljö.

Det lokala avloppssystemet. Just nu har de ett gammaldags uthus. Men de måste ansluta sig till avloppet och det gör i sin tur att de måste ha vatten, kommunalt vatten, som i sin tur gör att de behöver koppla in sig på elnätet för att använda el och för att driva en pump för det här vatten- och avloppssystemet.

Det är inte helt klart vad det handlar om. Men det innebär att det är ett svep som måste koppla in sig i alla kommunala systemen. Uppenbarligen funkar det alldeles utmärkt. Varför min enkla råd är att leva som de gör nu. De har utedasset, en brunn där de tar upp vatten och så vidare. Men nu har det dragits en del saker.

genom den kommunala byråkratin och det finns nu även ett domstolsbeslut på att man får inte leva utanför det kommunala avloppsnätet.

Boris

Nej, det är så svenskt på något sätt helt enkelt. Det går någon våg över västvärlden faktiskt att av. Det här med att ta bort möjligheten av att leva självständigt och lite romantiskt uttryckte bättre samtal med naturen. Vi har ju det svenska vedspis, europeiska vedspisförbudet numera också.

Snart kommer det direktiv i Sverige också, man inte får använda utedass och så vidare. Jag får inte dock en känsla av att det ligger mycket mer begraft i den här historien. Det verkar lite koko att ge sig på en stackars Eymers familj och kräva att de ansluts till elnät. avloppssystem och hur har man gjort med andra i den här byn och samfälligheten? Ska man klippa dem härnäst eller har de redan vikt ner sig eller vad har hänt? Det fattas lite information i den här texten.

Martin

Jag får intrycket av att det här är en familj som bor på egen hand och det inte är ett helt amersamhälle, det är inte en hel byn. De bor lite på sin egen kant. Så. Okej. Det är i alla fall det jag gissar, eftersom det inte står någonting om de andra. Det verkar konstigt att de andra i samma amers samhälle redan är inkopplade eller inte behöver koppla in sig.

Boris

Men det bör finnas amers i närheten alltså, för de lever inte i en bysamfällighet. De har ju ofta med en bit mellan gårdarna dessutom. Anta att samma problem måste drabba andra i er. Det är för att det ingår ju i, de här är ju old order, och då ska du ju hålla dig borta från gridden. Vad det än är för en gridden, du får inte ens ha, du får faktiskt inte använda telefon eller ha telefon i huset.

New order så får du ägna dig åt detta. Så rimligen så måste de vara på väg att ge sig på andra också av någon obegriplig

Martin

anledning. Vad det handlar om, att det inte är, det finns inget riktigt behov, det finns inget allmänintresse. Naturligtvis så kommer de hävda såna här saker som att det behövs av hälsoskäl och deras familjens utedass utgör en hälsorisk gentemot alla andra.

Vad händer om... Om produkterna i deras utedast på något sätt läcker ut till grundvattnet eller vad man hittar på. Sådana argument kan man använda. Men det blir så uppenbart när de driver processen så här långt och tar till domstolen och ska tvinga dem att göra allt det här. Att det inte alls handlar om det. Det är en principfråga och det handlar om att slå ner på alla människor som inte inordnar sig i systemet.

och kulturen. Det kan ge andra människor idéer. Och det kan påminna. Det är den viktigaste motivationen. Det finns en risk om familjen Joder förhållas att andra människor som lever i städerna på normala förmissar påminns om att allting är inte perfekt. Allting är inte fantastiskt. Bara för att man har elektricitet och rinnande vatten.

Kanske att andra människors längtan efter ett... Ett enklare, mer naturligt och autentiskt liv väcks i liv av att se de här Amish-familjerna. Gud vet att jag har blivit väldigt inspirerad av att se hur sådana här små samhällen lever. Och självständigare med att de demonstrerar på ett väldigt enkelt sätt. Man behöver inte alla moderna nymodigheter för att leva ett bra liv.

Det kanske är till och med bättre att klara sig utan. Det är en del sådana saker. Det kanske är riktigt uppbyggligt. Och den typen av tankar är ju jättedåliga.

Boris

Extremt dåliga för att då slutar du konsumera. Du börjar tänka att, nämen ja, familjen klarar oss faktiskt själv och så vidare. Det är inte bra tankar i det moderna samhället. Det jag tycker är lite tråkigt med Amish-rörelsen är ju... De splittras då och då, till exempel New Order och Old Order, det finns lite andra utbytningar. Och innan jag hade läst på så föreställde mig alltid att det var en slags religiös splittring som låg bakom.

Du vet man tolkar bibelställen och olika sådana saker, men det är det ju inte. Det är ju frågor om telefon till exempel, får man telefon eller inte, får man flyg eller inte. Om man skiljer dem åt, de här grupperna, genom hur de ser ut, skägglängd, hårlängd, har man gummideck eller inte på vagnen och sådana saker. Det känns lite, det drar ner det hela lite grann, att sådant ska få folk att skapa egna riktningar.

Martin

Ja, en annan sak som jag har med lite... beklämd förutom det som görs mot den här familjen. Det är de premisser på vilka familjen försvaras. För det ena är att de står inte helt ensamma, utan det är växröster som säger att så här får man faktiskt inte göra. Men varför? Vad är skälet då till att man inte får göra så här mot familjenjåder?

Jo, det är att tvinga dem att koppla in sig på elnätet är ett brott mot deras religionsfrihet. Det är väldigt märkligt och det är också ett farligt sätt att resonera. En av märkligheterna till att börja med är att det finns inga specifika Amers regler som säger att elektricitet är obedaktigt eller att det är förbjudet med avlopp osv.

Så det är lite oklart om att de ska in och göra en teologisk tolkning, vilket jag antar är nödvändigt. Så kan det bli lite svårt då att göra ett stringent teologiskt case. Men det är också en fråga som jag har, men om man har andra skäl till att vilja bara leva självständigt och självtillräckligt än att man är amish, än att man har en viss religion, får man inte det då?

Ska vi ha särskilda regler som säger att folk som har en viss religion har... har vissa rättigheter och vissa friheter i samhället. De kan leva på ett visst sätt. Men om man inte har en religion, eller om man har fel sorts religion, om man har en religion som inte innehåller ett förbud mot elektricitet till exempel, då får man inte det. Då ska man in på kommunala avloppet, skaffa elektriska pumpen, betala alla avgifter, och så vidare.

Så det känns inte så bra. Det kanske är det minst dåliga man tar vad man har. Men det känns väldigt trist tycker jag när ACLU, medborgarrättsorganisationen, det är jättebra att de hjälper den familjen, men det är också deprimerande att de enda grunder de kan göra det på är i termer av religionsfrihet.

Boris

Alltså principiellt sett så är det Det är ju något som är totalt fel, var det för då står man ju vänlösa om jag vill flytta ut på torpet på heltid. Om jag inte vore troende och det var i USA så skulle jag kunna bli tvångsansluten för att jag inte skulle ha någon religion att hemvisa till. Och det är ju en vanlig skärpning av mänsklighet att... om man vill få rå sig själv och hantera sitt avlopp och allting annat precis som man vill så länge det inte skadar någon annan.

Men jag gissar att man valt den här försvarsligningen därför att den är ju ganska effektiv i USA. Alltså där du som religiös grupp kan få råd. Det kan faktiskt dra dig undan från det moderna samhället väldigt mycket. Du har ju den ultra-orthodoxa delen av shahsiderna i New York, i Brooklyn till exempel, Hasidim.

De har ju lyckats stänga ner wifi-nätverk i sina kvarter därför att de är mot internet. och inte vill att ungarna ska kunna surfa och sådana saker. Och det har man gjort just med, har man fått igenom med hjälp av hänvisning till sin religion. Så att det är nog bara en principiellt fel men det är ett sätt man har valt för att kunna vinna.

Martin

Man tar vad man har antar jag. I värsta fall så får väl du då för att slippa koppla in torpet Du får väl bli amish i värsta fall. Man kan väl göra sämre ifrån sig än att bli amish.

Boris

Ja, alltså de är väl lite för... Kulturellt strängat, om de läser... Alltså jag gillar verkligen det här med hantverket, snickrandet, odlandet och allt sånt. Men de är ju inte mycket för boklig lärdom alltså. Det skulle bli lite tråkigt, jag skulle få hålla på och snickra dygnet om, alltså aldrig läsa.

Martin

Ja, då kanske du kan bli den här shahzidisk judi istället. De är mycket för boklarhet.

Boris

Ja fast då tappar jag det andra. Jag skulle inte klä i sådana här korksluslockar heller. Jag vet att jag är lite petig nu.

Martin

Ja, vi får se hur petig du har råd att vara när det kommer till kritan.

Boris

Ja men exakt, det kommer jag sluta med att jag säger. Anslut mig till vilken religion som helst, bara jag får vara i fred på torpet.

Martin

Ja, det är inte utan att det där kan sluta för många av oss.