Martin

1,1 miljarder människor existerar inte i några offentliga administrativa register. Gruppen återfinns främst i Afrika och Asien och består till en tredjedel av barn. Just när man trodde att det inte fanns några positiva, upplyftande nyheter i världen av delningen alls. Så kommer den här, det glädjebomben kan man säga.

Mer än en miljard människor har lyckats undslippa statens övervaknings- och kontrollmaskineri. De har uppnått det som jag och många andra bara kan drömma om, att helt och hållet försvinna ur statliga register och system.

Boris

Ett väldigt signat tillstånd.

Martin

Ja, 1,1 miljarder. Välsignade människor. Det återstår då bara 6 miljarder till som får kämpa för att approximera detta välsignade tillstånd.

Boris

Det är lite intressant också hur man direkt måste, den internationella övrigheten utmåla skräckscenarios här om hur det kommer sig att 1,1 miljarder är, befinner sig i det här välsignade tillståndet, att de inte finns i rullerna. Då kommer man direkt i råd med att folk är rädda på grund av etniska motsättningar.

Det kan vara våldtäktsoffer som har fått barn och så vidare. Man ska också betänka givetvis då vad säger här. organet att i princip alla de här barnen är ju potentiella offer för trafficking. Istället för att se det som att folk är jävligt blanka fan i och om, de vill ju inte vara i rullarna. Staten existerar i bästa fall inte där de lever och verkar.

Martin

Alltså bara så folk inte tror att vi är helt, helt raljanta här. Näe. Vi ska inte förringa de problem som de här människorna har. internetentreprenörer och permanenta världsresenärer som det handlar om. Det är människor som har alla möjliga typer av problem. Frågan är om den här påstådda identitetslösheten är ett så stort problem.

Det är definitivt ett problem för vissa människor att inte kunna bevisa vem man är, att inte ha ett ID-kort eller liknande. Men det faktum att det är så många människor gör att det skapas ett problem. Det förstärks marknadsmekanismer, skapar incitament för att ta fram lösningar på det här problemet. Det finns redan ett antal helt ikestatliga frimarknadslösningar på det här problemet, inte minst inom den så kallade kryptosfären.

Där har man alltså tagit fram olika typer av kryptografiska möjligheter att... Skapa en digital identitet och ha den, ha en kontinuitet i den identiteten så man kan återanvända den på många olika ställen. Ett av de projekt som vi till och med har pratat om någon gång i Råd i Bubbla heter Bit Nation och de har haft en särskild kampanj riktad just mot människor som är i utsatt situation.

I deras fall, i Sverige. flyktingar på väg in till Europa, så kallade papperslösa flyktingar. Just där kan jag väl ha vissa dubier, men det jag tycker är intressant i det här sammanhanget är att tekniken finns. Du kan inte göra kanske exakt allting med en sån här kryptografisk identitet som du kan med statligt id-kort. Å andra sidan så kan du göra saker med din kryptografisk identitet som du inte kan göra.

Med statliga idkort. Så att sakta men säkert så utvecklas alternativ som gör att vid ett slut inte kommer se något skära alls att behöva stat. Man kan jämföra, det är en väldigt bra jämförelse med bitcoin. som idag är ett alternativ till statliga pengar som också kan användas i tredje världen av fattiga människor för att till exempel för att de inte har en id eller någon annan orsak så kan de inte använda en bank för att få över pengar.

De kanske inte får ett öppnat bankkonto till exempel men vem som helst kan ha ett bitcoinkonto och på det sättet så möjliggörs för sådana människor att ha en ekonomi. Man kan säga att precis samma typ av alternativ lösning kommer att finnas. Det kommer att finnas på idfronten och som med bitcoin så kommer det vara krångligt i början. Det kommer inte vara en perfekt heltäckande lösning. Men på samma sätt som med kryptovalutor så finns det uppenbarligen potential för sådana tekniker. Jag ska inte nörda loss allt för mycket på det här.

Boris

Jag tror det är en viktig sak vi ska komma ihåg här också. Det är att de här människorna sitter inte i sjön, de här 1,1 miljarderna. Och de behöver inte ens, tror jag, väldigt ofta high tech lösningar. Det är för att det utvecklas i lågteknologiska, enkla vardagliga lösningar. Annars de här människorna svältar ihjäl och vi har ju inte 1,1 miljarder som lever i sjön.

undersvält liknande förhållanden. De är ju kända i sin familj, i sin klan, sin by, sitt grannskap eller sina kvarter och de bor i storstädernas myllerande miljonmassor i Kalkutta och sånt. De ingår i ett socialt sammanhang och det är utvecklade strukturer som gör att det finns alltid någon som kan hantera kontakt med myndigheter, bank och sådana saker.

De ser ingen skäl ofta de här till att... Skriva in sig i rullerna. Indien är ett väldigt bra exempel på vilken fara staten ser i detta. Man har ju hundratals miljoner där som lever på det här sättet. Med minimal kontakt med myndigheterna. Och det är därför man nu, Indien, är så jävla på på att bygga upp den digitala övervakningen. Fingeravtryck, scanna ögonen och så vidare. Om du såg en fattig arrendeboende i Kerala.

Martin

Det är en viktig påpekande jobb, Boris. En av de funktioner som en sån här idé kan fylla är att illustrera att det finns väldigt många såna här människor och det innebär inte en total katastrof att leva utanför den statliga systemen. Det är lite grann vad den här artikeln vill få det att framstå som. Som du säger, har man inget idkort så blir man genast offer över trafficking.

Riskerna ökar i alla fall automatiskt. Men inte bara finns det mer än en miljard människor som lever på det här sättet. Det finns dessutom stora regioner i världen där människor lever helt eller nästan helt i stort sett utan någon kontakt med staten. En sådan känd region är den som kallas för Somia. Somia är en stad som är med Z.

Det är en region som man kan säga är väldigt stor. Norra Sydostasien, Norra Thailand, Norra Burma, Södra Kina, Norra Laos och så vidare. Det är lite olika hur man räknar, det är förstås ingen formell indelning. Men i den här regionen så har människor traditionellt, det heter Bergs folk framförallt, det är som en kedja, Bergsmassiv, som dominerar den här regionen.

Människor levde i århundraden, hela tiden egentligen, utan särskilt mycket kontakt med staten. Sen när man har skapat stater, som Burma, Allah och så vidare, så har man då formellt, på ett sätt, territorien har blivit en del av en stat, men staten har aldrig lyckats utsträcka sin kontroll. Och i många fall, det som är kanske den viktigaste poängen, så har inte staten försökt ens att utsträcka sin kontroll.

mer än kanske ganska halvhjärtat. Men de har väldigt begränsade möjligheter att bedriva sin normala verksamhet. Så i praktiken så finns det en stor region som är anarchisk, där människor lever utanför systemet, lever utan stat. Och det är naturligtvis inte en av världens rikaste regioner som vi tänker på, som är en av de mest framgångsrika.

Men det är heller ingen region där folk svälter eller de har... fruktansvärda sjukdomsepidemier och såna saker. Det är ett exempel på anarki i vår tid, ett stort område, som fungerar ganska väl. Jag skulle vilja påstå att den här 1,1 miljarden människor är ett annat, delvis överlappande, men kanske mer decentraliserat exempel på samma sak.

Boris

Mm, precis.