Martin

Vita farmare som avtvingats ägor i Zimbabwe stämmer Mugabe, tre ministrar och regeringen för behandlingen. Talets person refererar bindande dom från 2008, där det fastlades att rättvis ersättning skulle föreligga vid landstöld och kvinnlig. I Zimbabwe har det skett storskaliga exproprieringar av jordbruksmark.

Egentligen i några olika vågor. Men den senaste största vågen var... Den där tror jag sattes igång år 2000. Det var då ungefär som tunneln drog igång. Och under åren därefter nådde den sitt kulmen. Vid det laget hade det gått 20 år sedan Mugabe och hans anhang tog makten i det här landet.

Men då satte de igång ännu en ny utrensning av vita jordbrukare. Nu, 17 år senare, så påbörjas en rättsprocess där de vars land bestudna av staten söker sak. Det är Svea, en... En medborgarrättsorganisation som heter Afri Forum, så tar man den här tvisten till SADC, Southern African Development Community, som jag tror är en överstatlig organisation, internationell organisation för länderna i den här regionen.

Och de kräver alltså ekonomisk kompensation. av Mugabe-regimen för att de tog deras jordbruksmark från 17 år sedan och framåt. Jag måste säga Boris, det är en ganska ambitiös idé att söka sak med Robert Mugabe och få kompensation. Tror du att de har en enda chans?

Boris

Nej, men de har ju inte det. Jag har nästan varit sorgsam om den här nyheten påminnes om. Alltså den totala förstörelsen av det fantastiska landet som en gång fanns innan den gamla krokodilen kravlade in där med sina följeslagare. Alltså det är en sådan total förstörelse.

Och dom har inte en chans. Alltså, det är så konstigt för att en vit rhodesisk farmare......ja, dom har alltid varit handlingskraftiga och rediga människor och realistiska. Det här känns så förbannat naivt, helt enkelt. Jag förstår inte poängen. Dom har ju rätt på en miljon olika satt, men det kommer aldrig att inträffa.

Martin

Jag tycker att det finns någonting fantastiskt fantasiägande och gripande med den här regionens historien de senaste 200 åren. Just de här europeisk ättade personerna, som har i många, många generationer varit etablerade i de här länderna. Och enligt alla rimliga sätt att se på saken har varit de legitima förvaltarna av de här delarna.

Under så lång tid så kämpade de för att hålla sig kvar och fortfarande söker de sak, rättssak med Mugabe för att få tillbaka sin mark eventuellt och fortsätta ha Rhodesia som det hette förr i tiden. Hela Rhodesias historia är otroligt fascinerande, väldigt gripande och rörande.

Framförallt den här mellantiden, innan Mugabe till slut triumferade. När Rhodesias vita befolkning och regering... Vad är krig med Storbritannien, med det brittiska invånarkivet, för att få ha sin stat? Det är helt otroligt att du har en vit härskande elit i ett land. De skötte sig jättebra, var ett jättebra land.

De har alla emot sig. De har både det brittiska imperiet mot sig och de kommunistiska grillorna. Och Bogabes anhang och så vidare. Och håller de stångna i flera år. Men det är så uppenbart förlorande kamp. Vem som helst hade kunnat räkna ut att det här Rhodesia-projektet, det kommer inte gå bra. Alla hatar dem, alla är emot dem. Och ändå så fortsätter de att kämpa.

Och det är samma sak i... i Sydafrika, jag blir alltid osäker på vad som är korrekt ord, om man ska säga boer eller afrikansk och så vidare. Men den vita befolkningen i Sydafrika, som också fortfarande kämpar och vill ha tillbaka sina rättigheter, vill behålla sin mark och ha tillbaka sin mark, där pratar de också om storskaliga exportregeringar. Där håller de på att bygga en ny enklav som heter Orania, som ska bli sådär.

Den som är en egen separatistisk. Om jag var vid Sydafrikan så skulle jag vara benägen att tänka så här att, fine, min familj har många generationer av historia här, men det är bara för svårt. Vi kommer inte kunna vara kvar här, därför att dels så har vi den svarta befolkningen här som är väldigt fientlig till oss, vi har politiker som vill expropriera oss.

Och till råga på allt så har vi absolut noll stöd internationellt, inte ens de personer som borde vara vår naturliga allierade i det här, europeiska länder och så vidare. De hatar oss, de hatar oss och de sitter bara och drägglar och önskar att de svarta afrikanerna ska äta upp oss. Ändå så fortsätter man tjäna sig, jag vet inte, jag är väldigt imponerad på ett sådant mänskligt plan samtidigt som det känns uppenbart som en förlorad kamp.

Boris

Ja, alltså som jag säger, det är väldigt vackert och heroiskt och det knepiga och sorgliga är ju att världen inte bryr sig om dem. Till exempel de vita farmarnas vedermödor. Och jag förstår ju inte hur man... Jag vill också säga Curiogrini, till exempel de vita vinodlarna i Sydafrika som gör några av världens bästa viner och fortsätter att få fram nya viner och utvidga sina odlingar även på hög höjd.

De måste varje morgon vakna upp, läsa tidningen och betrakta senaste utspelet från ANC om det här med vatten. De föreslår ju faktiskt jordvägsproprieringar, vilket vore dödsstöten för till exempel vinindustrin i Sydafrika och ökad svartrepresentation i småföretag av alla delstag.

Så läser de det och så tittar de på grannlandet Zimbabwe och ser hur det har gått åt helvete där. Det är ett under att de liksom, många av dem satsar ju fortfarande. Och samtidigt så är det så att vi ser hur Sydafrika är ett... De har gift sig med ANC, de håller väldigt bra tillsammans.

Men gruppen däremellan, självständiga vita företagare och framförallt vita farmare som sitter, väldigt pyt till. Men det här skulle behöva fler faktorer. Jag kastar in sådana fackliga debatter och säger att de svarta hade det hur man än väger och mäter det bättre när Zimbabwe var Rhodesia och när Sydafrika var Sydafrika innan ANC. På alla sätt hade de det bättre. Jag kan ta en diskussion när som helst i ämnet. Folk är ju mera så jävla korkade som tror att de svarta har fått det bättre nu.

Martin

Den striden måste man ta helt enkelt.

Några år innan det här spektaklet som vi gillar att prata om i Radio Bubbla så händer det enormt mycket spännande saker. Jag har lite grann, folk i mitt nätverk kan man säga, har direkt och indirekt fört mig uppmärksamhet till det här under det senaste året. Jag har fått upp lite intresse för det här, ska se om jag kan kanalisera det även i Radio Bubbla på något sätt.

Boris

Jo men, jag tror det är intressant med både Rhodesia och... Jag har en liten temagrej framöver. Både Rodesia och Sydafrika, hur det var när de vita hade makten. Både åren innan och historiskt. Det finns så mycket märkliga, det finns så förbannat mycket ljugfolkligt uttryck där. Det tycker jag vi gör.