Martin

Betalterminals företag i förhandling om att ge hundratusentals detaljhandelsbutiker i Japan möjlighet att ta emot bitcoin. Det rör på sig i bitcoinvärlden och framförallt i Japan. Här har vi ett företag som heter Bitpoint Japan som ligger bakom det här initiativet.

Den här nyheten kom till oss från Japan Times. De har tidigare lanserat Peach Aviation som tillåter konsumenter att köpa resor med bitcoin. Nu för man dialog med... Terminalföretaget i Sverige. Så i ett slag skulle man nå en väldigt stor del av den japanska marknaden. Och detta kommer då efter att den japanska staten från de första april i år har genomfört en reglering som accepterar bitcoin som betalningsmedel.

Regländringen har gjort att fler och fler i Japan har börjat intressera sig för bitcoin. Fler och fler företag har börjat intressera sig för det här regulatoriska ramverket och har öppnat nya möjligheter för nya sätt att ta betalt. Och Bitcoin Japan är framförallt en bitcoinbörs men har redan avtal med tio kedjor och säger sig då vilja utöka det här då.

Men Martin, det här är ju såklart, man kan ju föra resonemanget om att det här naturligtvis är väldigt positivt. Den här förändringen är positiv. Men att staten accepterar bitcoin som betalningsform betyder ju också att nya regleringar kommer, precis som vi ser i Japan nu. Är det inte den här utvecklingen som man ska vara orolig för? Det jag noterar i bitcoin communityt när man försöker sätta fingret på pulsen så att säga så upplever jag att de flesta hurrar när man hör att någon stat någonstans i världen accepterar bitcoin som betalningsmedel.

Och ärligt talat, vi kanske till och med är lite medskylliga där för att vi hurrade ju lite när vi rapporterade om att man nu kan göra en rapportremission med bitcoin för att starta ett bolag i Sverige och Bolagsverket accepterar det. Är det inte den här acceptansen som är det största hotet mot bitcoin på lång sikt? Visst, priset lär gå upp när fler och fler använder bitcoin. Men som, vad ska man säga, revolutionär kyl i kampen mot staten är väl... –är precis raka motsatsen som vi vill se. Det vill säga att staten helt förbjuder bitcoin. Bring it on, ungefär.

Johnny

Det är en viktig reflektion som du tycker jag definitivt. Men man får försöka bena ut några olika aspekter av det. Det är rimligen bra för kryptovalut i ekosystemet– –att man kan använda kryptovalutor i fler sammanhang. Om det kommer hållhakar kan det vara bra. Kan det vara en nackdel? Regleringar kan definitivt vara en nackdel.

Men samtidigt så har jag svårt att se en fördel med att staten hatar kryptovalutor och motarbetar dem och förbjuder dem. För det är ändå det som jag ser som den största potentiella dödsstöten för just bitcoin. Att man börjar förbjuda folk att ta betalt i bitcoin och så vidare.

Det skulle ju praktiken kunna göra det väldigt svårt för Bitcoin. Man skulle kunna fortfarande använda den, men det skulle kunna göra att folk tappar förtroendet för hela projektet. Så jag tänker mig att man vill ha någon typ av medelväg. Att idealet är att staten ignorerar de här kryptovalutorna så länge som bara är möjligt.

tills man kommer till den punkten som ju trots allt är målet från ett kryptoanarkistiskt perspektiv. Det är ju att de här valutorna ska ersätta statliga valutor. Och därför är det ju missriktat att jubla för att staten involverar sig i bitcoin och sånt där. Det håller jag helt med om. Även om det man kanske framför allt... Det du ska vara skeptisk mot är att staten skapar sina egna kryptovalutor.

Och det är någonting som händer hela tiden. Du har till exempel Singapore. Singapore sätter nu upp en privat Ethereum-blockkedja. Om jag har förstått saken rätt så är det en separat blockkedja baserad på samma utgång som Ethereum. Som på något sätt ska motsvara den singaporeanska dollarn 1 mot 1. Så att man digitaliserar den singaporeanska dollarn med en Ethereum-blockkedja. Okej.

Det är väldigt intressant, men där tror jag definitivt att stater kommer att överväga att försöka konkurrera ut bitcoin och andra kryptovalutor. De kommer säga att det här är precis en kryptovalutor baserad på blockkedjor, men det har också den extra säkerheten av att det också är garanterat av staten. Många kommer att gå på det här. Många kommer att tycka att det låter bra, även stora investerare och sånt där. Där finns det en risk. Men det man vill från det krypto- och anarkistiska hållet är att de här valutorna ska ersättas av statliga valutor.

Så du vill absolut inte ha svenska statens e-kronor istället. Då tror jag det är bättre om man kan flyga under radarn så länge som möjligt. Det kan ju låta väldigt konstigt att säga att bitcoin ska flyga under radarn med tanke på vilken bitcoin-feber det är. I den utsträckning som det ändå går, att hålla de här systemen separata, så att kryptosfären kan växa sig så starkt som möjligt tills en konfrontation till slut kommer. Så att det eventuellt kanske är omöjligt för staten att kooptera kryptor utanför, för de har hunnit växa så mycket. Det är väl det jag skulle hoppas på.

Martin

Det jag har svårt att se är att staten någonsin kommer acceptera, att staten ger upp sitt monopol på att skapa nya. valutaenheter. Det är en av deras core business. Ja, exakt. Och så att bitcoin utgör ju hur man använder och rider på rätt hot. Och då är frågan, är det här en... Är det här en inbjudan till en stor bankett i gamla stan som sedan visar sig bli ett blodbad?

Johnny

Kanske, men jag föreställer mig att en riktig koordinerad statlig attack mot bitcoin skulle ske på ett annat sätt. Det skulle man helt enkelt förbjuda bitcoin. Säga att bitcoin är på något sätt en olaglig teknik, ungefär som kärnvapenteknik eller vapen. en sån här sorts vapen och säga att om du har en bitcoinkonto och du betalar med bitcoin eller du har mjukvaran installerad så är det ungefär som att ha ett vapen.

Det är förbjudet. Och naturligtvis kan man förbjuda företaget att använda bitcoin runt där i officiella sammanhang. Ta tillbaka de här reglerna i Sverige att man får använda förboksfärg. Så det är en ren juridisk approach att förbjuda det så att det blir en underjordisk kollektiv. Men jag skulle också ora mig över ren tekniska attacker. Det är visserligen svårt att attackera bitcoin. Men ytterst är det en fråga om resurser. Och det är ju värsänt att om du har mer än 50% av mining-kapaciteten i nätverket så kan du styra.

Och det är i alla fall inte otänkbart att en eller flera statliga aktörer skulle kunna gå in för att bara mina så mycket bitcoin att de dominerade nätverket Tamra Mining. Och då skulle de helt enkelt kunna förstöra nätverket i hög utsträckning. Och då skulle man behöva göra en så kallad fork av nätverket.

Men jag vet inte vad det finns för mekanismer för att utesluta aktörer. Så jag vet inte vad som hindrar staterna från att fortsätta mina på det nya nätverket. Och hela tiden ha så mycket servrar igång på bitcoin att de kan styra nätverket i direkt riktning och manipulera transaktionsloggar och sånt där. Det är det som i praktiken blir resultatet om du har mer än 50% av miningkapaciteten.

Martin

Eller också så lockar man de existerande miningföretagen med fina licenser och reglerade tillstånd att operera i en sån här form. Jämte bankbankerna och sen när man fått in 50 procent av alla noder då tar man bort licenserna bara och sätter dem här. Ta bort. Tyvärr ni får inte hålla på länge.

Johnny

Ja en av bitcoins svaga punkter det är ju förstås det begränsade antalet Miners som är dominerade. Det räcker ju med Med Överdrivet siffran nu men alltså 5-10 Av de största mining operationer räcker definitivt för att ha en majoritet av av miningen. Så det är ju helt sant. Du är helt rätt i att staten skulle kunna gå på de största miningföretagen.

Och de är dessutom i vissa fall tror jag att de är ganska lätta att gå på. För de är så beroende av sina stora datacenter som de inte kan flytta utan vidare. Där kan bara staten rulla ut sina polisbilar och säga att nu gör ni som vi vill.

Martin

Ja, eller ännu enklare, bara stänga av strömmen. Ja, visst. Den är ju reglerad. Så de kan ju sabba om de vill. Jag tror man ska vara lite skeptisk till de här. När staten börjar bli jättegullig och... Ja, men absolut! Håll på med Bitcoin, det blir jättebra. Vi får se, jag kanske bara är lite för konspiratorisk och heter det paranoid här. Ja, en blessing in disguise kanske vi i framtiden får utvisa.