Martin

Trump övervakades av underrättelse tjänst under valkampanjen. Påstås ha skett oavsiktligt i samband med utredning av utländska aktörer. Vidare utredning kunde avgöra om Trump eller hans team var föremål för avlyssningen, enligt ordförande för representanthusets underrättelseutskott. Det var någon månad sedan Donald Trump förfärade omvärlden med ett antal avslutningar.

Twitter Så sent som Eurotrubble föregår så tittade jag lite på amerikansk tv som jag gör ibland. Då bläddrar jag igenom lite Fox News och de andra kanalerna.

Fortfarande så har det varit intensiva, upphettade diskussioner om det här. Blev han avlyssnad eller inte? Jög han eller inte? Hur ska man egentligen tolka det här? För Trump har egentligen inte sagt så mycket mer än de ursprungliga tweetsen. Och sen dess har båda sidor fortsatt att spinna vidare på det här helt enormt mycket. Indignationen i amerikanska vänstermedier är obeskrivlig.

Den måste upplevas via sina videoklipp. De säger att de är mer indignerade än någonsin på Trump och hans ljugande. Nu är det bevisat bortom allt tvivel, att han ljuger till visst ingen som helst grund för det här. Det här kör de fortfarande med. Samtidigt säger andra människor att det är offentliga uppgifter. att Trump blev övervakad under valrörelsen.

Kolla här är ansökningarna till FAISA domstolen. Och här har de fått godkänt på sin förfrågan om att övervaka Trump Tower. Så det är ganska kort steg från det till att de faktiskt har gjort det. Sen kommer de här uppgifterna då om att efter att representanthusets House Intelligence Committee som heter på engelska hade ett sammanträde om det här för att få fram mer information och då bjöd de fram information från underrättelsetjänsterna som rapporterar till utskottet.

Efter det så kliver en parlamentariker fram till tv-kamerorna och säger att vi har fått veta att Trump-teamet övervakades under valrörelsen. Det här tror jag var under Transition, efter att de blev valda till att ta hand om Trump som president. Flera underrättelsetjänster samlade in kommunikation, meddelande och sånt som Trump-teamet skickades.

Svart på vitt, nu säger underrättelsetjänsterna att det var så. Samtidigt säger de att det var oavsiktligt, som en sideffekt av någon annan utredning. Den utredningen, det här får vi veta hittills då, utredningen handlade om utländska aktörer men inte ryssar. Och det är tydligen oklart huruvida Trump eller hans team i någon utsträckning själva var föremål för avlyssningen.

För ena sidan säger de att utredningen handlade framförallt om någonting annat. Men de ska också göra en ytterligare utredning nu av den här situationen för att avgöra huruvida Trump-teamet också var targets. för den här avlyssningen.

Boris

Och där vill jag hävda att det behövs inga faktiska bevis. Det behövs bara en strukturell maktanalys och en analys av statsapparaten. Det är därför det är så fascinerande med så kallade vänstermedias gläfsande i USA att Trump ljuger. Det är bara att titta på, vi tar bara USA, denna inre del av USA. Det är en obegriplig anhopning av säkerhetstjänster man har i det landet.

Varje säkerhetstjänst vill maximera sina resurser och skaffa sig information den har nytta av i kampen om mera resurser. Obama eller Demokraterna behöver inte ge någon slags ord eller dra in några trådar. Varje säkerhetsorgan kommer med målmedvetenhet att samla in information om politiker och givetvis även om Donald Trump för att kunna ha det som växelmynt i de byråkratiska striderna om positioner i statsapparaten.

Det är en självklarhet. Det är så fascinerande att folk som har sin vänster har denna otroliga naivitet alltså. och om staten har säkerhetstjänster eller att våldsapparaten fungerar. Det behövs inga bevis för att de skulle övervaka Trump. Det är liksom den övergripande teorin förklarar att det är nödvändigt att så skedde.

Martin

Det är en halsbrytande ohederlighet på egentligen på alla ändar av den här diskussionen. När Trump gjorde sina tweets, jag var ju ganska kritiskt negativ här i Radio Bubbla. Jag avfärdade det ganska mycket som att det verkar vara löst underbyggt, det verkar vara en trollning och så vidare. Det visade sig att det fanns en del information där.

Det är inte så otippat såklart om Trump twittrar. Det fanns offentliga uppgifter från förra året och så vidare. Samtidigt så står jag verkligen för den kritiken mot Trump. Han gav inga detaljer. Han gav hans förklaring specifikt, vad han syftade på. Han slängde ur sig spepande anklagelser mot Barack Obama, han gav liksom ingen länk eller sa vilka datum vi kunde utreda, han gav inga smälls information som man kunde gå på.

Vilket gör att det onvikligen skapar en massa förvirring och kaos. Och han vill ju såklart ha den här situationen där folk på båda sidor politiskt börjar gå loss som galningar och bara börjar veva i blindo trots att de inte ens vet vad de pratar om för att Trump inte har förklarat. Och... Samtidigt har alla som gillar Trump varit extremt snabba på att förklara att det föregick avlyssning om vi hör den bevisen här.

De som inte gillar Trump har förnekat det här men också hakat upp sig på väldigt obskyra saker. Som till exempel att tekniskt sett så har inte Obama... givit order om någonting. Så att även om Trump har blivit avlyssnad och Trump har blivit avlyssnad under valrörelsen så är det ändå en gemen lögn att Obama skulle ha bådat det här för att, ja, tekniskt sett så är det inte presidenten som som gör de sakerna.

Och det är lite det som du påpekar Boris, att man man bortser Det är mer än lovligt naivt. Jag tror inte man kan kalla det för magnetivitet. Men man bortser då från att de här sambanden är mycket mer komplexa och det faktum att presidenten formellt sett inte är den som ger order om en viss sak betyder inte att presidenten inte känner till det eller inte har något mer att göra eller inte har något ansvar för.

Boris

Han behöver ju inte ge order. Alltså, Obama och Hillary vet ju att De vet att det här pågår och de har vitterat en ordning. De vet att det är en säkerhetsorganisk område för att få fram något skit på Trump. De kommer att diskret tala om att vi har lite intressant information och vad kan man tänka sig på för detta för att uttrycka det väldigt bonigt och enkelt. Det är så det har funkat i hela USAs moderna historia.

Martin

Ja, en uppvisning i alla fall i skamligt beteende från nästan alla som har varit involverade och kommenterat Trumps senaste övervakningsskandal.