Martin

Bruce Walker, befolkningen i indre delarna av Kalifornien, föredrog Trump och är mer konservativa än kustnära delar. Vid eventuell cessation från USA bör dessa områden ges möjlighet att forma ny delstat.

Boris

Han har alldeles rätt med en... Det är ju helt olika... Han har rätt med ett undantag alltså att kust... Kustbefolkningen är ju en annan slags Kalifornier, där det är mycket inflyttade New York-bor och sådär och allmänt riffraff. Däremot kuststräckan norr om San Francisco är fortfarande sund.

Så att den, allt norr om San Francisco ska bilda en egen delstat, en egen självständig stat ihop med inlandet. Inlandet är ju alltså helt annorlunda än kuststräckan. Det är ju ofta en Sverige. Det är nyheter från Los Angelesområdet och San Francisco. Det är ju inte ur Kalifornien på något sätt. Det såg man också i delstaterna norr om Kalifornien.

Det var jätteintressant att se hur i Washington State till exempel och Oregon. Hur de stora kuststäderna gick till Clinton. Allt däromkring, det var...

Martin

Det finns flera väldigt intressanta sätt att titta på det här. Men ett sätt som jag gillar är att se till historiska och kulturella regioner. Var känner folk samhörighet? Var har folk liknande liv till? Där finns det väldigt spännande kartlor som folk litar ibland. Där kan man se till exempel att Kalifornien norr om San Francisco betraktas som en separat kultur.

från San Francisco till exempel. I det här fallet så har Bruce Walker, han har tittat mer tekniskt kan man säga, på valdistrikt och sett county för county vad folk röstat på. Och det är såklart inte en exakt återspegling av de här historiska kulturella strukturerna som man kan tänka att en statsindelning egentligen ska baseras på.

Man ska tänka mer i termer av nationer, historier och så vidare. Han har bara kollat på valresultaten, svart och vitt. Presidentvalet i år, det förra presidentvalet och de tre föregående presidentvalen. Han har även tittat på gubernörsval och så vidare. Där ser man att det finns ett kluster av counties, framförallt i hörnet i nordöstra Kalifornien och även som en strimma av counties ner till mitten geografiskt på Kalifornien.

Där är det definitivt. är en helt annan politisk inriktning. Hur man än vänder och vrider på det så kan man inte få till något annat. Det är väldigt annorlunda där. Som ett tillägg till den här diskussionen så tycker jag att det är väldigt spännande att ta fram just de här siffrorna. För det är väldigt svårt att säga någonting emot. Särskilt med tanke på att det är en väldigt svår diskussion De här röda kommunerna, som det handlar om, röd betyder republikansk i en amerikansk kontext, de är väldigt distinkta och det är ofta stor marginal också. Republikanerna har vi inne med ganska stor marginal, det är inte så särskilt jämnt. Precis som att det inte är så jämnt i San Francisco och Los Angeles.

Boris

Det ska bli intressant att se hur, det kan ju dyka upp nya... Det finns ju tydliga cessationsrörelser och starka kulturer som till exempel Texas. Framöver tror jag vi kommer att få se fler sådana cessationsrörelser uppstå där man går tillbaka till sin lokala kultur och kanske helt nya stadsbildningar uppstår i USA.

Martin

Jag såg en ganska intressant karta. Jag tror att det var New York Times som hade sammanställt. Vi får se om vi kan hitta den. Jag har bara nämnt den för producenten. Den heter The Two Americas of 2016. Publicerad 16 november. Där har de tagit det här perspektivet med county-nivån, inte på delstatsnivå, som är den nivå där man avger elektorsrösterna. Man kollar på county-nivå. Men istället för den här tekniska, trista kartan så har man gjort en fin karta med lite terrängmarkeringar och färger och grejer som man gillar att titta på på en karta.

Jag har grundat av det lite grann och också namngivit. geografiska strukturer som inte finns. Så det här får man dels se Trumps America, som är USA med Clinton-bitarna borttaget. Och så får man se Clintons America med Trump-bitarna borttaget. Och eftersom radio är ett fullgott visuellt medium Enligt uppgift hörde jag i förra vetenskapssändningen Råd i bulla.

Så kan man säga att Trumps USA, man känner direkt igen det som att USA är precis samma ställe som vi är vana vid att se på. Det är bara att det finns fler sjöar. Och det finns inte stora sjöar och kustlinjerna är lite knaggligare för att det finns så stora vikar. Så vi har till exempel San Francisco Bay och Los Angeles Bay. Los Angeles Bay fortsätter sedan i Las Vegas Harbor och San Diego Inlet, det kommer man ut igen. Vi har också Santa Fe C, Denver C. El Paso Bay, Detroit Delta, Chicago Sea och så vidare. Men det här är egentligen bara så små hål i en stor och fortfarande vacker ost.

Boris

Ja, och tittar du på Clintons Amerika är vi mer fascinerade av den. Alltså, det är ju Finland.

Martin

Exakt, det är Finland.

Boris

Clintons Amerika finns egentligen inte, tror jag.

Martin

Det är som ett inverterat Finland. Det är som en löst utspridd arkepelag. Det är inte som Åland eller någonting, utan det är mer som bortskärregioner i någon avlägsen arkepelag. Det är enstaka utspridda öar här och där. Om man inte visste på förhand att det var den amerikanska kontinenten man tittar på så skulle man inte associera till USA baserat bara på formen av det här.

Det är framförallt den största ön där San Francisco, Los Angeles, Las Vegas och San Diego ligger. I närheten har du Tusen Island, Reno Island, Santa Fe, Albuquerque Island kallar de den för. Du har Seattle och Portland som en egen ö och långt bort har du Boston, New York och Philadelphia som ligger på en ö.

Men i övrigt är det bara små små holmar i ett hav. The Great American Ocean heter det här. High Plains Sea, Wyoming Shallows och så vidare. Visst är det en fascinerande bild?

Boris

Den är jättefascinerande. Den här ska jag tränga in i. För det är väldigt intressant att se att Clintons Amerika är ju också nyckelstäderna, sådana här små kobbarna. De kobbar som de här städerna ligger på. Det är ju alltså historiskt sett, i stort sett alltid en städer där det har funnits en starkt demokratiskt korrumperad partiapparat.

Detroit, Chicago, San Francisco. Så att det är jättemärkligt. Jag tror att där ligger förklaringen i O Memphis också. Det är jätteintressant. Tack för mig.

Martin

Jag hade också en annan poäng med att ta upp det här exemplet, apropå den här diskussionen om Kalifornien och kanske ska Sierra Nevada brytas ut, resten av Kalifornien och så vidare. Det är nästan ett lite bedrägligt sätt att uttrycka frågan, därför att om man tittar på den här kartan så blir det uppenbart att det rimliga vore att San Francisco och Los Angeles lämnade Kalifornien.

Och resten kan bara fortsätta vara Kalifornien. San Francisco, Los Angeles, Chicago, Boston, var det nu kan vara för de ställen. Skulle gott kunna utträda religionen och se hur det går för dem. så kan resten av USA sköta sig bra på egen hand. Det är inte Sierra Nevada som är undantaget, som är de konstiga som behöver gå ut, utan det är bara i kontexten av det extremt osannolika scenariot att Kalifornien baserat på en sorts vänsteragenda skulle vilja uträda i unionen.

Boris

Låt dem gå. Jag tycker vi ska snacka med Donald så att vi skjutsar iväg de andra istället. De kan väl avskiljas. Sen kan man ha en stillsam cessation där som är kvar. Jag tycker vi ska ge Santa Fe och Denver en chans faktiskt. De är inte förlorade. Det är två gamla fina städer och jag tror inte de är räddningslösa. Inte Salt Lake City heller faktiskt.