Martin

Ryssland kan inta Baltikum på 36 timmar enligt rapport från Rand Corporation. Vi pratade alldeles nyss om situationen i Ukraina som trappas upp nu och blir värre, även om media inte rapporterar så mycket om det. Det här är en rapport där man har gjort krigsspel, man har gjort en sån här simulering för att se hur det går. Hur NATO skulle reagera om Ryssland försökte ta Estland, Lettland och Litauen?

Och i det absolut mest optimistiska scenariot, om man antar att allting går så bra som det kan gå, då tar det 60 timmar innan ryska trupper står i förorter till Tallinn och är på väg att ta över. 60 timmar. Men i det mer pessimistiska scenariot, då tar det 36 timmar.

Boris

Ja, alltså det är svårt att säga något av scenariot. Båda är ju lika deprimerande.

Martin

Ja, men undrar om det är någon... om det är någon skillnad att tala om? Någon praktisk skillnad? Vad kan NATO göra på de här 24 timmarna som är mellan skillnaden?

Boris

Ja, och har de överhuvudtaget någon lust att göra någonting? För vi har ju förut diskuterat... Olika texter och artiklar om långsamheten i reaktionerna på det som händer från Natos sida i Ukraina och så vidare. Och deras planering överhuvudtaget för Europa. Och det är ju inte så att någon slags...

rapidsvar på ryska framstötare. NATO är jävligt lugnt och tillbakalutat och filosofiskt i det här sammanhanget. Vilket också man ska ha som en bakgrund till de svenska försvarsdiskussionerna där lite väl många tror att NATO på något sätt är en räddning för undan den ryska björnen.

Martin

Man har ett väldigt byråkratiskt system i NATO. Man har 28 medlemsländer, varav ett är till exempel Turkiet, som måste nå konsensus på alla beslut. Så att bara få alla NATO-länder att enas om en sån här sak kommer förmodligen ta mer tid än vad som krävs för Ryssland att faktiskt ockupera hela Baltikum och kanske andra ställen.

Så att i kombination med det som... Det som Ryssland nu håller på med i Mellanöstern och det vi pratade om i det förra inslaget ser vi en väldigt otäck situation. De krigar för fullt i Ukraina. De är förmodligen beredda att ta över Baltikum på några dagar. Men ingen uppmärksamhet att tala om är på de här sakerna.

Folk är väldigt fixerade vid Mellanöstern i den mån de bryr sig om sådana här saker. Och det är förstås en rysk strategi. Dels att dra uppmärksamhet i saker som händer i Mellanöstern, men också att skapa en spelbricka. Och det är också den riktningen som NATO går just nu. Att man vill vara Ryssland till lags för att få rysk hjälp. För att få dem att göra lite mer än man vill göra i Mellanöstern. Och genjält så tittar man bort från alla situationer i Kragna Baltikum.

Boris

Och ryssarna spelar ju det där spelet faktiskt väldigt skickligt. Ju mer kontakterna knyter upp, ju mer de sitter till exempel med Iranien och Saudi-Arabien vid sina egna små privata förhandlingsbord. Desto mer stressade blir USA och desto friare händer får Ryssland i både Ukraina och Baltikum.

Martin

RAND Corporation skulle det vara tillräckligt med militärkraft för att åtminstone då gör det mindre sannolikt att ryssarna vill ta chansen. Så vi får se.

Boris

Vi har haft några genomgångar av pentagonsbudget men där diskuterar man bara 4 700 man ytterligare i i Europa och ändå talar man om att man ska öka kraftigt i Europa. Så det är inget som pekar på att de det närmaste året laddar upp mera.