Martin

Kina öppnar första militärbasen i Afrika efter avtal på tio år med Djibouti enligt amerikansk general. Vi har pratat lite i början av sändningen om den kinesiska strategin för att dominera världshaven och särskilt Indisk Oceanen och Södra Atlanten i fallet med Sao Tome. Då pratar vi om civila hamnar som är till för handel.

Som till exempel Jättehamnen som ska byggas på Sao Tome nu för att öka Kinas inflytande i Gnebukten och hjälpa Sao Tome att bli ett nytt Dubai, som de vill bli. Men nu håller man också på med att det blir... Det är inte bara en militärbas. Efter oräkneliga miljarder investerade i infrastruktursatsningar i afrikanska länder så kommer Kina nu enligt uppgift från en amerikansk militär att starta sin första regelrätta militärbas i Afrika.

Det är ett väntat drag, men det är ändå en ganska stor skillnad som kommer nu. Man följer den hävdvunna strategin att öppna militärbas i Djibouti. Kineserna är långt ifrån först med det här. Exempel på länder som redan har militärbas i Djibouti är USA, Storbritannien, Frankrike, Japan. Eventuellt så har jag glömt något land nu.

Nordkorea. Det är inte förvånande mig. flottbas där. Vad är det som är speciellt med Djibouti då? Och vad är ens Djibouti under kanske vänavordning? Sitter de och hittar på nu igen? Nej, Djibouti finns. Djibouti är ett litet land som ligger vid Afrikas Horn. Man kan säga att det ligger inklämt mellan Yemen och Somalia. Precis där Röda havet är som smalast, på Röda havets sydvästra strand, ligger Djibouti, ett litet, litet afrikanskt land.

Det är ett relativt välordnat land. Det är politiskt stabilt brukar man säga. De har en ganska medgörlig, samarbetsvillig regim. Och de har ett oerhört strategiskt läge. Det är bland annat från Djibouti som USA gör mycket av sina flygoperationer i Mellanöstern. Vi vet inte allt som händer för de har mycket hemliga verksamheter. Men det är spionflyg och drönare och kanske bombflyg och allt möjligt.

har sin bas i Djibouti. Britterna har varit där länge, fransmännen har varit där länge och även japanerna finns på plats. Japanerna flyttade in för några år sedan för att förstärka piratbekämpningen i Röda Havet och Indiska Oceanen för att försvara sina handelsintressen. Nu öppnar även kineserna en stor flottbas.

Även dom vill ägna sig åt piratbekämpning. Men inte minst. ser de intresserad av det här som vi berörde i det förra inslaget. Att kineserna vill ha så många hamnar som möjligt. Där inte bara deras handelsflotta utan även deras flottflotta, deras militära flotta kan lägga an. Därför att en central komponent i förmågan att projicera makt i det geopolitiska spelet handlar om...

Det är ganska enkla saker, man måste tanka sin egen skepp. Man måste kunna fylla på bränsle i skeppen för att de ska kunna ha räckvidd. Ju fler hamnar man har, desto bättre. Nu får man dessutom en fullskalig militär hemmahamn i Djibouti på vannarsina världen.

Boris

Man får dessutom ett maffigt flygfält, vilket är väldigt viktigt i sammanhanget.

Martin

Precis, man bygger också en flygplats. De måste ha väldigt mycket hamnar och flygplatser i Djibouti.

Boris

När du gjorde din uppräkning så är det ett väldigt litet land. Det kan ju inte vara mycket i det där landet som inte är militärbaserat främmande makt egentligen. Men det kanske är en affärsidé för ett land att man hyr ut mark åt främmande trupp.

Martin

Ja, men det är det. Och i någon av artiklarna vi har om Djibouti så står det faktiskt att de här kinesiska investeringarna är jag tror att det var tio gånger större än landets BNP eller något sånt där. Tyvärr så vet jag inte på rakan vilken artikel det var för jag har läst några stycken olika. Men det är väldigt stort i alla fall, för kibbuti. Det är väldigt mycket pengar som går in. Och ofta så går de här kinesiska projekten till så att man bygger en hamn med kinesiska investeringspengar i ett samarbete med landet.

Och sen några år senare, och då är det liksom, den ägs och drivs då formellt av landet där den byggs. Men sen några år senare så tar Kina över. Då blir det en kinesisk operation. Man såg varje till exempel i Gwadar i Balochistan. De byggde så hamn och det var liksom en huvudsakligen pakistansk hamn med byggd av kinesiska företag. Och sen så var den olönsam. Och då löste man problemet genom att kineserna tog över driften och befriade Pakistan från en del av det ekonomiska ansvaret. Och det här är någonting som man tror att de kan göra på Sao Tome och många andra ställen.

Boris

Men vi har inte allmänt sett nu när vi går igenom världsläget i varje ställning. Alltså det är en oerhört tacksam situation. för kineserna att bygga upp ett världsimperium? Därför att världens ögon är riktade på alla pågående konflikter. Ryssland, USA, Västasien, Skandistan, Irak och så vidare. Så kineserna kan i lugn och ro bara bygga, bygga, bygga och skaffa sin position.

Martin

Ja, samtidigt som man kan inte förlera sig och tro att en konflikt med Kina är någonting som nödvändigtvis ligger allt för långt i framtiden. Det var allt. Det mest annorlika är nog att det inte blir en storkrig mellan USA och Kina. Men det kan man värt att notera att om det skulle hända så skulle det kunna hända väldigt dramatiska saker som många människor inte tänkt på.

Därför att en del av Kinas maritima strategi handlar förutom att kontrollera hamnar om att kontrollera andra vattenvägar. Och bland annat så tog Kina 1996 Efter en auktion ordnad av Bill Clinton Över Panama kanalen. Panama-kanalen kontrolleras nu av kinesiska intressen och om det skulle utbryta storkrig i den här regionen så skulle kineserna enligt uppgift kunna stänga ner Panama-kanalen.

Boris

Och massa kopplade till deras försök som dock inte lyckades att ta över driften av ett par amerikanska storhamnar. Där fick de en avsäkringspolitiska självstopp.

Martin

Ja, men det har de inte slutit försöka med och Cuba är som vanligt lovligt byte. Men det som händer om man... om kineserna skulle stänga av Panama-kanalen i ett initialt skede i en konflikt det är att den amerikanska flottan kan splittras och hangarfartygen kan inte komma dit de behöver. Kineserna har sina flottbaser vid det laget då i södra Atlanten och kan skicka sina hangarskeppsdödare efter de amerikanska hangarfartygen som desperat försöker ta sig till Stilla havet.

Under tiden så har inte amerikanska krafter det stöd de behöver i stillahavet. Och det kan bli en oerhört kritisk situation för amerikanerna i ett inledningsskede. Så det är lite abstrakt och det ligger lite långt fram. Men även de här sakerna som har att göra med handelsförbindelser, piratbeskämtning och sånt där skulle kunna ha oerhört allvarliga konsekvenser i ett läge där vi står i ett aktivt tredje världs-kris. med fler parter involverade.

Boris

Och nu väntar vi egentligen bara på att kineserna ska komma överens med kommunfullmäktige på Gotland om att bygga ut hamnen i Visby. Det är en tidsfråga tror jag.