Martin

IS-terroristerna rör sig fritt över syrisk-turkiska gränsen, har sålt billig olja i Turkiet för 800 miljoner dollar.

Boris

Och det är det här som Putin tog upp för en knapp vecka sedan. med de stora mötena, att han visste minst sedan att det fanns stora stater som köpte olja av is och att han tänkte namngera dem också.

Martin

Ja, precis. Och du sa att det var flera av G20-länderna som var direkt ekonomiskt involverade. Men han avstod då från att namnge, men alla vet ju vilka länder det här handlar om. Det är väl enkelt att räkna ut några av de här länderna. Och nu så blir den här historien en kontext. Detta är ett exempel på vad som hände i morse, dvs att Turkiet sköt ner ett ryskt frittsplan på gränsen till Syrien.

Potins svar på det här var att det var ett hugg i ryggen från en av terroristernas allierade, det vill säga Turkiet. Den här artikeln som vi har i Mellanösternavdelningen, den går in på en del detaljer kring hur Turkiets allians med IS-terroristerna egentligen fungerar. Det är en mängd detaljer här som man kan tycka är chockerande. Vi har pratat om det här i 4-5 inslag i Rödebullar, men den informationen når fortfarande inte ut.

inte på det sättet. Därför att, framförallt då liksom NATO-allierade mainstream-medier de vill inte presentera den här bilden. Men ISIS-terroristerna rör sig fritt över gränsen mellan Syrien och Turkiet. De använder Turkiet som en genomfartsväg när de ska till ett annat ställe i Syrien. Så att för att runda kurdkontrollerade områden i norra Syrien så tar man först då en konvoj av bilar, lastbilar och militärutrustning av oss.

Det här har till exempel hänt när man har skickat en lastbil i Syrien från Raqqa, som är IS-terroristernas huvudstad, upp till Syrien och ner till Syrien igen till Serekaniye. i norrsyrien som är en stad som hålls av kurderna just nu.

Och längs vägen så finns också säkra hus där man kan vila upp sig, hämta bränsle, köpa saker. Så att man åker till Turkiet om man är IS-terrorist för att få lite support. Det förekommer också enligt uppgift täta kontakter mellan turkisk militär och ledande IS-terrorister.

Ibland så kommer det här uppgifter från en skribent som heter Nafes Ahmed. Vi har haft hans artiklar uppe på Bubble och pratat med honom. Jag vet inte exakt var han är, men han har skrivit artiklar i rätt mycket internationell press. Han har skrivit en artikel nyligen som heter NATO is harboring the Islamic State. Och där pratar han då bland annat om den här täta banden mellan turkiska staten och IS-terroristerna.

Och han berättar då att NATO via Turkiet supportar IS-terroristerna, Arar, Al-Sham, Jabhat al-Nusra, Al-Qaida, flera av de här islamistiska grupperna. Vi har ju pratat tidigare om att Erdogans egen dotter driver ett sjukhus i Turkiet som är särskilt till för att hjälpa skadade jihadister, alltså IS-terrorister som har blivit skadade av ryska eller amerikanska bombningar, åker till Turkiet för sjukvård och det är presidentens egen dotter som är föreståndare på det här sjukhuset.

Det finns ju ingen som tror att det här är en hemlighet. Att det skulle vara okänt för Erdogan är otänkbart men det är heller inte okänt för Barack Obama. Barack Obama, är det någon annan i ledande position i NATO?

Boris

Nej, men till sammanhanget hör jag att USA har ju aldrig vågat säga någonting om någon form av politik som Turkiet för. De är ju en alldeles för viktig allierad för USA i området. Med gränsen till Ryssland, med sitt allmänna strategiska läge. Så att Turkarna har man aldrig bråkat med.

Man nämner ju tecknare också. att Turkiet är en extremt viktig hemmabas för IS i deras terror. Men det är ju också en extremt viktig rekryteringsplats för IS. Det är dit man åker om man är lite dum i huvudet. Och från Vivalla utanför Örebro, då åker man till Turkiet. Och det finns... Turkiet försvarar sig med att den polisavdelning som har hand om att......om man är orolig för äldre och ringer Turkiet så att säga.

Så. Då hamnar man på avdelningen som ska leta reda på och hjälpa oroliga föräldrar och anhöriga. De försvarar sig alltid med att de är underbemannade. Det kan bero på att det är en person som har satt för det här uppdraget. Det är för vissa underbemannat. Man lägger inte två strån i kors för att hindra rekryter att nå IS.

Martin

–Näe. Ett ytterligare problem har vi med oljeförsäljningarna. 800 miljoner dollar minst har man salt olja för till Turkiet. Man transporterar olja vidare via Turkiet för att man ska kunna sälja det från IS-kontrollerade områden. –Ja. Av geografiska skäl så är det förvisso så, för alla, men även kurderna, måste föra ut olja från sin område via Turkiet. Så de fraktar med båt till Texas ofta för att kunna sälja dem.

Den första kurdiska oljetanken gick för något år sedan till Texas. Men det är kanske ännu allvarligare problem än den här alliansen mellan USA och Turkiet som ställer till de här problemen. Det är... Alliansen mellan USA, västmakterna och IS-terroristerna.

För att även om de inte är allierade nu, så har de definitivt varit allierade med väldigt starkt IS-liknande grupper. Det var ju en del av deras strategi för att komma åt Bashar al-Assad i Syrien. Att splittra Syrien, att stödja oppositionella grupper, rebellgrupper. Och uttryckligen så sa man att man ville att de här rebellgrupperna skulle upprätta ett eget land i östra Syrien.

Det visste man ju då, att det var islamistiska grupper som man var ute efter att ha en islamistisk utbreddarsstat i östra Syrien. Det var för tre år sedan. Nu ångrar man sig, nu är vi inser med att det här gick lite för långt. Men problemet här var att USA, NATO, Turkiet, människorna som man någonstans skulle kunna tänka sig och önska sig att de skulle vara i frontlinjen för att bekämpa israelisterna. De har i själva verket hjälp. De islamistiska grupperna har hjälpt gång på gång på gångvägsvägen. Vi får ändå säga att Turkiet är upppedalerade med jesteristerna.

Boris

Ja, jag vet inte hur de ska kunna göra mer. Det skulle vara att skicka in turkisk trupp och slås sida vid sida med IS. Men det är snott på det man gör när man skjuter ner ett ryskt flygplan.

Martin

Ja, och man är redan synnerligen aktiv med luftattacker mot kurder som IS-terroristerna krigar mot.

Boris

Och det är ju direkt understöd till IS.

Martin

Ungefär som ryska flygvapnet. Och sydliska rebeller skjuter ner ryska helikoptrar.