Martin

Brendan O'Neill, västs förakt och hat mot egna kulturen går hand i hand med islamistisk nihilism och terror. Vägen framåt är kamp för upplysning, frihet och öppenhet. Jag vet inte om du läste den här artikeln Boris, du brukar ju läsa Spiked Magazine ibland. Jag tyckte bara att det var en väldigt uppriskande sammanfattning av den rätta attityden.

Hur ska man förhålla sig till det här? Och bakgrunden här är de många reaktioner som kommer som alltid, kan man säga, när det inträffar sådana här terrorattacker. Det vill säga att man har västerländsk media som har kommit och har skrivit sådana här reaktioner. Så kommer alltid fram apoleter. Folk som säger att terrordådet var fruktansvärt. Men, du måste också komma ihåg att Frankrikes utrikespolitik till och med andra, social alienation på grund av integrationsproblem, Så samtidigt som man ger en läpparnas bekännelse till att det var ett fruktansvärt terrorlåd så vill man förklara, och ursäkta och relativisera.

Boris

Det finns en slags obegriplig västerländsk skam, liksom att... Och det är det som Brändan ofta brukar peka på, att det finns en väldigt västerländsk uppgivenhet nere i precis allting, världen, tradition, historia och han brukar till och med peka på... peka på att problemet med Västerlandet är att till och med kapitalisterna är uppgivna och inte står för någonting och inte har någon framtidstro.

Det är alltså en inbyggd skuldkänsla på något sätt som, och på något sätt i alla de här reaktionerna, i väldigt många av reaktionerna så ligger det under just där du säger att Men på något sätt är det väl ändå vårt eget fel. Vi har dragit det här på oss. Vi har inte lyxrenoverat förorterna.

Martin

Det är ju själva verket väldigt låga, skamliga, rasistiska argument. Som han säger så maskerar man det här som en sorts progressiv empatisk inriktning.

Men det man egentligen säger är att araber och afrikaner saknar, som han uttrycker, den moraliska autonomi som välutbildade vita människor har i Europa. De har inget val. Om de har en tuff social situation så har de inget annat val än att ta till vapen. och skjuta ner människor mer eller mindre slumpmässigt som en sorts pavloviansk reaktion på sin individuella situation. Ja,

Boris

och det är lite, alltså... Det är egentligen samma gamla koloniala inställning som nu dyker upp under en antikolonial mask på något sätt. Förr när man gav... Här, kära indianer, här får ni lite glasbitar och annat. Så är ni glada och lyckliga. Och så skjuter ni inte på oss. Alltså det är precis samma inställning. De, de, de, det som man ser på tredje världens invånare som en slags barn som ska hålla skoa och glada.

De ska få dansa, sjunga och få glasbitar. Nu har liksom den teknologiska nivån lite högre så att glasbitarna blir liksom tv-spel och fas 3-jobb eller någonting sånt. Men inställningen är den samma.

Martin

Och samtidigt så verkar det grundläggande problemet vara att många i väst, framförallt många i mediaeliten, akademiska eliter, vänsterpolitiker, har en inställning till hela det västerländska projektet som är snarlik, förvilande lik och symbiotisk med den inställning som jihadister har.

Kaxiga, starka, rasistiska, alldeles för moderna. väldigt blandad track record historiskt. Och man fokuserar på vissa saker snarare än andra. Och därför ser man att West bjuder in de här attackerna. Och det är inte så konstigt att det händer. Och man hör till och med en del vänstermänniskor säga saker i stil med att det här är ganska bra. Äntligen får West smaka lite på sin egen medicin.

Och det kanske man förstår. Att det som händer i Paris nu, det händer liksom... Det var en bråkdel av det som hände varje dag. I Syrien och Irak. Och man har liksom nästan en sorts illa dold förtjusning över det som har hänt. Och grunden i det här, förutom att man har en rasistisk inställning till araber och afrikaner och sånt där, så har man ett självhat, ett självförakt. som driver de här reaktionerna.

Boris

Exakt. Men jag tror också att det är där i botten ligger en sak som förenar jihadister och västerländska vänsterintellektuella är ju hatet mot marknaden faktiskt och friheten. För någonting man, jag menar Göran Greidegud säger att det är... Paris är följden av nyliberalismen. Vilken fascinerande tankegång.

Och Wallström drar Israel......Valsen en gång till. Och för de här människorna, både fiadister och västerländska så kallade vänsterintellektuella, så är Israel och USA själva förkroppsliggandet av tanken på marknaden. Vilket man kan diskutera ganska mycket om de verkligen är, men... Det är deras symbolgrejer. Och det är därför de liksom tycker att...

Egentligen så tycker jävla tjata om västerländska vänsterintellektuella, men de har en viss ideologisk affinitet med jihadisterna. De hatar frihet, de hatar marknader, de gillar tanken på en slags ideologisk... Hierarkier där man kan jobba sig uppåt, inte genom att skapa saker utan genom att inta rätt ideologisk position.

För att beteendet är jävligt lika. I IS så gäller det att du kan muttra rätt surer i rätt ordning. Och bland västerländska vänsterintellektuella så gäller det att du kan inta rätt positioner när det gäller intersektionalitet eller rasifiering och sådana saker. Alltså vi står inför två olika typer av religiöst betingade vidskepliga grupper helt enkelt. Och båda förenas i sitt hat mot marknaden. Ja,

Martin

jag ska säga att jag håller på lite personligen, byter uppfattning i den här frågan. Jag börjar få lite annan magkänsla än vad jag haft tidigare. Jag är en person som ofta har kritiserat Vest på många punkter. Jag har varit intresserad av att prata om problemen med västerländsk kultur, inte på det här sättet som media eliten och som du skulle säga den så kallade vänstern håller på med.

Men... Jag tror att jag har lite annan magkänsla idag, därför att nu befinner vi oss i ett fullskaligt kulturellt krig. Det är framförallt ett kulturellt krig. Och det är ett krig mellan väst- och västerländska värderingar, upplysningsvärderingar, det lilla som finns kvar av det som är bra i den västerländska traditionen, det som så kallat progressiva människor inte har lyckats underminera, förstöra fullständigt hittills.

Och de som står mot de här värderingarna är å ena sidan Islamister, folk utanför väst som hatar de här idén och hatar det här systemet. Och de vill bygga upp sin egna system baserat på kalifat och sharia och sådana här saker. Och de gör ingen hemlighet av vad de tycker om väst, hur förkastligt det är och hur mycket de vill förstöra det. Och samtidigt så är det ett inbördeskrig därför att kulturkriget pågår internt.

Och sådana här idéer, antivästliga idéer har infiltrerat universitet. media, politiska kretsar, you name it. De har intagit nästan alla kommande höjder. Så kanske är slaget förlorat. Men jag för min del har svårt att inte ta ställning numera. Jag har svårt att förhålla mig neutral i den här konflikten. Och som någon sa till mig häromdagen, tyckte det var en intressant kommentar, sa att, det var en libertarian som sa till mig att att jag känner mer och mer att hela diskussionen om höger och vänster och diskussionen om höger och vänster är helt irrelevant.

Därför att den enda substantiella egentliga skillnaden nu det är den mellan folk som är intresserade av att försvara västerländska värderingar överhuvudtaget och de som är mot västerländska värderingar. Ja. Jag tror att det är en uppfattning som du delar väldigt mycket över, Boris. Amen. Och även till exempel Brendan O'Neill som har skrivit en artikel på Spiked Online. Det är en typisk linje som de företräder. Och jag känner mer och mer att det börjar bli... det känns moraliskt tveksamt att inte ansluta sig till den synen. Ja.

Boris

Det är för att man kan definitivt... som vi ofta varit inne på i bubbla, alltså kritisera och diskutera västerlandets agerande i tredje världen. Men då bör det vara en utgångspunkt för att de faktiskt inte står upp för frihet och marknad och framåtskridande. Alltså problemet med Obamas utrikespolitik och USAs närvaro i Västasien är ju inte att de är där, det är ju att de är där och skapar kaos istället för att skapa ordning och reda.