Transkribering
Irak och Syrien lär delas upp i nya religiöst baserade stater samt Kurdistan, menar flera högprofilerade underrättelsechefer i USA
Martin
Irak och Syrien lär delas upp i nya religiöst baserade stater samt Kurdistan,
Boris
medan flera högprofilerade underrättelsechefer i USA. tidigare hemligstämplat amerikansk policy-dokument som är några år gammalt. Där analytiker i amerikanska UD förklarar att det mest traditionella ordet skapar en Sunni-Buffert-stat mot radikal Shia-islam. Och det är inte ett dokument som säger att så här ska vi göra utan att det vore bra när det blev så här. Och som av en händelse så står de idag och säger att det är så här det kommer att bli.
Martin
Ja visst är det intressant. Man kan se det här från en annan anledning. från flera olika perspektiv. Jag skulle också vilja backa kanske ännu längre än vad du gör nu. Men det här är alltså uttalanden bland annat från generalleutnant Vincent Stewart på Defense Intelligence Agency, militär underrättelsetjänst i USA, som säger att han tror att det mest sannolika, även om det inte finns någon plan på det, det mest sannolika att det blir en uppdelning av de här länderna.
Det råkar bara bli så. Tack för mig. Samtidigt så kan man ju misstänka att vi här ser USAs, deras idé om ett endgame på något sätt i Mellanöstern. Dels så är det ju uppenbart att man haft den här söndre och härska strategin, att man har slagit sönder de stadsbildningar som har funnits där. Och som du är inne på Boris, det här är inte första gången som vi har talats om sådana här planer.
Det var en läcka alldeles nyligen, eller en avhemlig stämpling. En avpixling av ett amerikanskt dokument. Men faktum är att det finns någonting som är ännu äldre, som har funnits i omlopp mycket längre. Det var nämligen i The Armed Forces Journal, juni 2006. Det var en artikel av överste löjtnant Ralph Peters.
Som hette Nya Mellanöstern. Och den artikeln handlade om hur länderna i Mellanöstern borde se ut om man bortser från de här godtyckliga gränserna som drogs upp efter första världskriget när det ottomanska imperiet kollapsade och brittiska och franska byråkrater satte sig för att lita kartor i Mellanöstern.
Och då var det då man skapade Irak, Syrien, Jordanien och flera andra länder. Som tidigare hade ingått i det här Ottomanska imperiet. Men som nu skulle drivas som kolonier och ha en annan ordning. Men om man tittat på hur man skulle dela in mellanöstern i stater om man gjorde det längs de linjer som finns i termer av etnicitet och hur folk identifierar sig.
Och den här kartan var en liten viral-hit 2006-2007 och har dykt upp då och då. Men den är faktiskt väldigt lik den här kartan som vi ser nu. Förutom att den sträcker sig utanför Syrien och Irak. Så här ser vi då hur Irak ska delas, i dagens artikel, ser vi hur Irak ska delas i en sunnidel och en kia-del.
Och även hur Syrien eventuellt ska delas då i en alawit-del längs kusten och en sunnidel längre in mot landet. Och naturligtvis, Kurdistan som här utgör norra Irak och en bit av norra Syrien. Men ingen bit av Turkiet eller Iran kan noteras på Kurdistan här. Men om man tittar på den här kartan från 2006 så kan man få en intressant föraning av vad mer som amerikanerna skulle vilja ha eventuellt.
Vad de tycker skulle utgå rimligt. Och dels så finns då den här delen av Irak, södra Irak, KIA-Irak som på den här kartan kallas Arab-KIA-State och som sträcker sig ganska långt söderut inkluderar stora delar av Iran och Saudi-Arabien så i princip kuststräckorna längs Persiska gulfen ända ner till Frena Arab-emiraten ska ingå i den här staten då och den omsluter Kuwait helt och hållet.
Här har vi Sunni-Irak, som är resten av Irak, och Syrien. Och här har vi jättestort Kurdistan på den här kartan, som sträcker sig ända till Svarta havet. Det vill säga, Kurdistan får i den här lösningen territorium från både Turkiet, jättemycket från Turkiet och från Armenien, om jag tror saken rätt. Azerbaijan utvidgas och blir mycket större också. Afghanistan splittas till Afghanistan och fria Balochistan.
Saudiarabien blir betydligt mindre och istället så startas en islamisk heligstat som är i liknande med Vatikanstaten i Europa som innefattar Mecka, Medina och kringliggande territorium. Det är ett ganska stort land där, som är större än Vatikanstaten. Storjordanien finns med också här. Och Storjemen vinner väldigt mycket nytt territorium.
Pakistan försvinner till nästan ingenting. Det är ett litet strimma land bara. mellan Balochistan och Indien. Så att, jag har alltid tyckt att den här kartan är väldigt, väldigt intressant. Och nu så ser man åtminstone ett brottstycke av den. kommer ut i ännu mer amerikansk officiell kommunikation.
Boris
Det där är jätteintressant för då vet man lite mer smerplanen. De sitter antagligen uppsatt med olika kartor och möjligheter och fäpplar med och ser vad man kan nå. Men det är fascinerande att de har när tanken på ett stor kurdistan också. Och ett utplanade av Pakistan.
Martin
Ja, om man tittar på den här kartan från 2006 så ser det ut som att de stora förlorarna är Saudi-Arabien. som försvinner och ersätts av Saudi Homelands Independent Territories och Iran som blir mycket mindre. Medan den stora vinnaren är naturligtvis Kurdistan och Balochistan och några andra nya länder som skapas. Det är inte utan att det är lite fantasiägande att tänka på att gränserna kan dras om så här mycket.
och särskilt för oss Kurdistan. Det skulle vara ganska magstört nu om kurderna inte får behålla det territorium som de har befriat av egen kraft. Även, de har ju även tagit Sunni-områden där de har hjälpt till helt enkelt, förutom att de har försvarat kurdiska områden. Och det skulle ju vara ett enormt svek mot kurderna om de inte fick ha sin egen stadsbildning nu.
Boris
Det obehagliga är att de har alltid blivit svikna av omvärlden. De är ju bara en spelbrycka i området. Och USAs relation till Turkiet är ju väldigt mycket beroende av deras hållning till kurderna. Så jag tror fortsatt att kurderna kan inte lita på någon annan än sig själva, som de alltid har gjort.