Transkribering
Sverige och Tyskland utser personerna som ska dödas av USA:s drönare i Afghanistan
Martin
Sverige och Tyskland utser personerna som ska dödas av USAs drönare i Afghanistan. Det är New York Times som har ett litet avslöjande. Det här anses vara väldigt upprörande. Det här de berättar om att USA och Afghanistan, när man ska bestämma vad man ska bomba eller inte bomba med sina drönare så har man runda bordsmöten där det egentligen bara är meningen att amerikanerna ska vara med.
Men... NATO ska också hållas utanför här för det är en stigt amerikansk kontrterrorismoperation. Men i själva verket så visar det sig att man har officerer från alla möjliga länder som sitter runt bordet och får säga bu eller bä och man ska bomba ett visst mål.
Boris
Det här är ju jättefascinerande av flera skäl. Jag ser det här som ett fascinerande avslöjande för att dels hade jag inte väntat mig att amerikanerna släppte in andra på det här sättet. Men sen är det ju själva beskrivningen av hur de här drönarattackerna går till. Det är ju skrämmande. Man går runt och liksom ser ni kvinnor och barn, gör ni det så räcker upp en hand.
Det är ju åsanisse som är ute och dödar folk här. Man väntar sig high tech, superprecision och smarta människor som sitter och styr det här. Och istället så är det ett gäng bakfulla knäktar som med deras handuppräkning avgör hur man ska rikta det här.
Martin
Ja, alltså även när själva dödandet har digitaliserats och automatiserats med drönare så är informationen som leder till en viss targeting hämtas fortfarande in väldigt manuellt. Och det har ju massor med olika skäl. Det har alltid varit så och det är svårt att komma runt det med tanke på att jihadisterna inte alltid är så digitaliserade i sina arbetsmetoder.
Men jag har själv pratat ganska mycket med en person som jobbar i Afghanistan som är en inhämtare av den här informationen. Hon skaffade information om människor så att amerikanska militärög sen kunde skicka en drönare eller ett bombplan på dem. Och det där var ju liksom otroligt manuellt fotarbete. ha massor med folk på marken i Afghanistan och skicka runt dem och hämta in information på ett väldigt old school sätt.
Så att det är nog alltid så att det inte är så super high tech. Men här verkar det snarare handla om att man har velat få buy in från de andra länderna. För nu är det väldigt svårt för NATO, Tyskland och Sverige att säga att det här var någon illdåd som de inte hade med att göra. Om de nu skulle få för sig att säga så i framtiden. För amerikanerna har sett att de har sett till att de har suttit där och kejat. De har säkert filmat dem också.
Boris
Ja. Men det är just det här jag menar att du skulle komma in på konspirationsteorin i en senare länk. För att det är just det med drönarkriget som gör att jag ibland lutar åt att det här är en medveten policy att skapa kaos och destabilisering. För att med hjälp av drönare slå ut så kallade ledande terrorister och sådana som har viktiga funktioner.
Det är ju Obamas policy för att bekämpa IS och talibaner och al-Qaida. Men bland annat Patrick Cockburn har ju visat i en extremt noggrann genomgång av de senaste årens drönarattacker och utslagningar av ledande terrorister att den enda följden av detta blir att det bara kommer någon som är en ny ledare på oavsett vilken nivå det är så kommer det nya unga ledare som är ännu aggressivare.
Hela Is historia är exempel på detta. Och som du sa, de är ju inga dumskallar. De har ju tillgång till precis samma statistik som Kockburn har bearbetat. De måste också komma fram till att nej, slår vi ut de tre terrorledarna i den här regionen i Afghanistan så kommer det åtminstone tre nya som är ännu effektivare, inte bara aggressiva.
Det har man sett i 20 år nu. Och ändå fortsätter man med detta. Och det är man antingen korkad eller så är det faktiskt en jävligt medveten politik för att öka destabiliseringen. Det är väl värt att grunna på.
Martin
En intressant aspekt av den här nyheten tycker jag är Sveriges roll. Många reagerar här och blir moraliskt indignerade över att Sverige deltar i de här sakerna. Det är lämningar till andra människor som har starkare känslor kring de här frågorna. Jag kan bara konstatera att vi har fått vid ett par tillfällen nu ganska annorlunda typer av signaler om vad Svenska Försvarsmakterna håller på med utomlands.
Kommer ni ihåg häromdagen att vi hade en En nyhet om att svenska specialförband var nere i Kurdistan och tränade persmerga och också var fullt beredda att delta i strid med persmerga mot IS-terroristerna om det skulle behövas. Och nu det här, svenska officerare sitter i Afghanistan och bestämmer vem som ska dödas av drönaren eller inte. Det är inga gender focal point förband och... Det finns lite stak i svenska försvaret och de gör lite tuffa saker utomlands.
Boris
Man blir väldigt nyfiken på hur det där går till egentligen. Det är exakt som du säger, vi är på ena sidan och vi förstummar det här. grejer som genus och miljöaspekterna av den svenska så kallade försvarsmakten. Och å andra sidan så pågår det någonting helt annat. Och det är väldigt svårt att förstå vem som har kontrollen över den svenska krigsmakten.
Ni har ju till exempel en övriga som varit sjukskriven ett tag på grund av utarbetning. Jag kan inte tänka mig något annat land i kristenheten där man tillåter att en övriga sjukskriver sig för att han är trött. Det är... Och den stora debatten nu om den svenska krigsmakten det är ju frågan om ÖBs hemhjälp. Den är stor när jag har sett. Hade han rätt till hemhjälp eller inte?
Martin
Men kan det vara så att allt det här jamsandet att det är en sorts täckmantel för vad man egentligen håller på med? Man pratar väldigt mycket om genus, om hemhjälpen, ÖB-utbrönd Över inte alls i ypen. I själva verket så är han... Han har tagit en helikopter till Pakistan och sitter och säger... Säger vem som ska dö och... Räcker upp handen där. Han är och inspekterar det hemliga underjordiska labbet där Sverige nu bygger sin egna kärnvapen.
Boris
Han har fått tennisarmbågar av att sitta runt det där borde räcka upp handen hela tiden. Axelskada. Men man får ju en känsla av att det finns en hård kärna i den svenska krigsmakten som liksom säger att det är skitbra att de håller på och diskuterar miljövänliga utedass för krigsmakten och genuskurser. Då kan vi i lugn och ro hålla på med det här. Nu skickar vi 50 man till till Persmerga. Det där är väl värt att gräva i.
Martin
Då håller vi tummarna för fler spännande avslöjanden om vad Försvarsmakten egentligen håller på med. De riktiga hårdingarna.
Boris
De finns ju uppenbarligen. Någon måste ju leda dem i fält och skicka iväg, köpa biljett åt dem till Persmerga territoriet eller Afghanistan. Eller vilken det kanske är så att det är USA som har gjort en andris på att styra delarna av Svenska krigsbaktierna och övertjänat ens till detta. Ja,
Martin
något som du och jag däremot känner till är ju att Trotski, Leon Trotski själv var ju en utomordentlig militärledare. Han byggde upp Röd Armen och ledde den till seger. Så att där finns ju definitivt en potentiell koppling. Vi kanske ser den röda tråden i hela den här sändningen.
Boris
Alltså, när nyheten kommer om att vi ska börja bygga pansartåg i Sverige, då vet vi liksom vad klockan är slagen. Då är det Peter Möller som snart tar över taktpinnen. Ja, men det var ju en vänsterpartistisk riksdagsman som skulle åka med delegationen till Kina och kolla på deras tågbyggen och rälsbyggen.
Martin
Nu... Det där är faktiskt väldigt intressant att vi bara pratar precis häromdan om att kineserna ska komma och bygga tåg i Sverige. Alla pusselbitar faller på plats här. Jag tror att nu är vi någonting på spåret här.
Boris
Peter Möller åker ur Vänsterpartiet och han dyker upp som generaldirektör för SC. Jaja. Ja,
Martin
men en total militarisering av SC kanske kan bli ordning på det landet, de vet.
Boris
Ja, det är faktiskt en möjlighet. Kalla hem veteranerna från Afghanistan, låt dem bygga järnväg.