Transkribering
Stefan Molyneux intervjuar Nima Sanandaji om den farliga svenska välfärdsstaten
Martin
Stefan Molyneux intervjuar Nima Sanandaji om den farliga svenska välfärdsstaten. Nima är på en liten turné med intervjuer och talargrejer och artiklar och sånt där för att promota sin nya bok Swedish Unexceptionalism, som vi ofta promotar här i RadioBubbla. Den här gången har han kommit till den libertarianska kändisdebattören Stefan Molyneux Youtube-show.
Molinö är ju en stjärna inom den liberalska rörelsen. Han är väldigt smart, ganska rolig, pratar snabbt och producerar massor med sina Youtube-material. Otroligt produktiv. Det här är en intervju på närmare en timme, tre kvarter och sånt där. Där går det igenom boken, men också en del annan roliga back and forth mellan Molinöa och Zanardagi. Mycket intressant information om Sverige såklart. Sverige och liknande länders historia, välfärdsstater fungerar och sånt där.
Boris
Två stycken väldigt intressanta punkter i den här intervjun gör att den är väldigt väl att titta på. Den ena är att Nima lyfter fram, som han också skriver om i boken, likheten mellan Sveriges återhämtning efter The Great Depression och Baltstaternas återhämtning efter de senaste turerna. I Sverige då, istället för att göra som i USA med New Deal och vad det nu var för någonting, så hade man idéer om att man skulle vara pro-market och man skulle låta den fria marknaden gå in i den fria marknaden.
resursallokerade för att hantera krisen. Och det var precis det som hände. Bara några år efter den stora depressionen så så hade man fler arbetstillfällen skapade i Sverige. Och det är ungefär det som pågår nu i SNL. Det tyckte jag var ganska intressant. Men en annan grej är också att Stefan kritiserar Nima för att vara för en välfärdsstat. Och det kan ju också vara ganska intressant att titta på.
Martin
Ja, det där är väldigt intressant. Nima sitter i hela intervjun, det är säkert fem gånger som den kommer upp, då han betonar särskilt att han för sin del är förfärs. Det är absolut inte motståndare till en välförstat. Han tycker jättebra om en välförstat. Det förespråkar han varmt. Han vill argumentera för det. Man får lite känslan av att han bara poserar. Men faktum är att han ger sig in i argumentation med Stefan Molinera själv. Och går på offensiven för att försvara välfärdsstaten.
Och ger empiriska argument, exempel på välfärdssystem som har funkat väldigt bra och så vidare. Det var lite, det är nästan som att man sätter i halsen lite grann. Samtidigt så är det glimten i ögat och det är bara, ja, du vet. Jättemånga av mina vänner är libertarianer. Men jag är inte libertarian.
Boris
Jag funderar på det där. Vi har inte lyft frågan med honom. Vi kanske inte ska röja hans strategi. Men jag undrar om det är så att det vore helt enkelt livsfarligt för honom. Och hans outreach, ifall han kommer ut som någon typ av anarcho eller libertarian.
Martin
Jag kan tänka mig att det där är hans ärliga uppfattning. Samtidigt tänker jag mig att det inte på något sätt gör honom till en socialdemokrat. Faktum är att de exempel som han tog på framgångsrika välfärdsstatprojekt Det var sådana saker som statligt finansierad utbildning för barn från underprivilegierade familjer.
Ekonomiskt stöd till de allra fattigaste människorna. Ekonomiskt stöd på ganska låg nivå. Exempel på det var från första halvan av 1900-talet innan det fanns... Med mega, mega välfärdsstater. Om det är det han förespråkar. Det skulle kunna vara någonting i stil med vad till exempel, vad Hayek förespråkar. Hayek var också för en välfärdsstat. Honom räknar vi till henne, våra halvgudar ibland. Men, ja, nu kanske inte du gör det. Nu ser Sofia mixhörig ut.
Boris
Martin
Men, men, skratt. Men Nima, jag tror att han tycker så här, en annan sak som han tar upp är hans egen personliga koppling till den svenska välfärdsstaten. Eftersom han själv och hans familj när de kom till Sverige fick den här typen av stöd från staten. Och som jag uppfattade när han säger i intervjun så menar han på att det här var avgörande för dem och då bra och även andra människor ska kunna dra nytta av sådana saker som hans familj fick nytta av.
Boris
Nu är det personligt men jag har väldigt svårt att tro att någon i familjen Salandarje har gjort något. Det är svårt att reda sig själv i och för sig.
Martin
Ja, med tanke på hur exceptionellt kapabla de familjemedlemmar är som jag har pratat med så låter det faktiskt som den invandrade familj som behöver allra minst hjälp från staten. Det är snarare en av de invandrade familjer som hjälper hela samhället allra mest och ger oss allra mest bra grejer.
Kanske att de behövde lite hjälp att dra av i början, man vet. Det där var lite småljus i bägaren, men också lite intressant. Jag tycker om inte annat att det är lite kaxigt att gång på gång gå på Stefan Molyneux. Påpekar att det är jättebra med välfärdsstat. Han blev ju tiltad. Mot slutet av intervjun var han riktigt störd och sa, det här är lite off topic, men vi måste ändå gå in på det här med välfärdsstat. Vad är det du säger egentligen?
Och sen avslutade de med att säga, kan inte du komma tillbaka och göra tillpré? Sen kan vi grotta ner oss i det här med välfärdsstat. Så han lyckades trolla Molyneux ganska bra i alla fall. Jag kan tänka att om jag hade intervjuat Niemann och hållit på så där, jag hade nog bara viftat bort det. Men det var i alla fall en intressant dynamik i det här samtalet. Och det var varmt rekommenderat för den som då vill ha lite mer inblick i Niemanns idéer. Och också få dem exponerade från en libertariansk vinkel. För här är det någon som analyserar och kritiserar från höger, från ett radikalt libertarianskt perspektiv. Tack till er!