Martin

70 kvadratmeter i Kaplahans modulhus skulle få en rejäl hyreskostnad på 19 800 kronor per månad enligt fastighetskonsult.

Boris

Ja, alltså det är nästan en obegriplig nyhet faktiskt. Jag läste en par gånger och...

Martin

Är inte det här politiken i ett nötskal? En sådan här riktig arketypisk politikersituation. Att det finns ett problem och någonting måste göras. Det här är någonting, alltså måste det göras. Någon politiker får en sån här järnfjärt. I det här fallet så tror jag det var det var faktiskt Jörn Hägglund tror jag som lanserade det här projektet först på DN-debatt.

Han var i alla fall en av dem. Och sen har flera politiker, bland annat då Mehmet Kaplan, Hakat på och tyckte att det här med en modulhus, det låter väl ändå som en jäkla smart idé. Kommer få upp massa hus. Men uppenbarligen är de här människorna, som politiker alltid varit i alla tider, fullständigt likgiltiga inför de faktiska konsekvenserna av sina beslut. Det låter bra i högtidstalen, det låter bra i debattartiklarna. Så då trycker vi gasen i botten.

Men den här idén att bygga en modulhus, den är helt katastrofal. Och den här hyreskostnaden på 19 800 kronor per månad, det låter ju halsbrytande. Hur kan det ens vara så dyrt? Men problemet här är att de här modulbostäderna, de kan inte få normala typer av bygglov, utan de är tillfälliga och de får bara finnas i tio år. Och den maximala tiden som man får förlänga bygglovet är fem år ytterligare.

Så att när man räknar på kostnaden så måste man räkna på avskrivningar på 15 år. Och det gör då att de här husen blir mycket mycket dyrare än normala hyresrätter. Som man räknar med att husen står mycket längre. Men nu är det ändå på gång i Sverige med social housing. Som tidigare inte varit en stor grej men nu pratar man öppet om att bygga särskilda hus. För de som står utanför bostadsmarknaden. Av ett eller annat skäl inte kan skaffa sig en bostad själva.

Boris

Men det som oroar mig är att förslag, då kommer kritik mot det här kokoförslaget. Men de andra förslagen, motförslagen är många granskar kokos som redovisas här. En på JM bostad, en potentat där säger, använd hellre pengarna till bostadscheckar att de som akut behöver boende. Okej, då ska vi alltså se bostadstjeckar som motsvarar 19 800 kronor i månadshyra, eller vad?

Martin

Ja, alltså det här är en grej som jag personligen tycker är väldigt knepig. Jag tycker ju i uttaget inte att en god libertarian egentligen ska uttala sig om sådana här saker. Det är alltid ett avsteg från vår principiella hållning, det vill säga att staten ska göra A snarare än B, det vore mer effektivt om staten gjorde det på det här sättet. Det här är en av de här grejerna. Med det sagt så tror jag att nationalekonomiskt, om man tänker nationellt på det, om vi ska ha en stat, om staten ska göra någonting med bostadsfrågan så är den här idén med bostadscheckar mycket, mycket bättre än att staten bygger hus.

Det vore klart mycket bättre om staten inte gjorde någonting alls. Men det finns ett fundamentalt feltänk här när folk är oförmögna naturligtvis att tänka i marknadsekonomiska termer. Ett exempel på det är i den här artikeln att man genomgående skriver om... Behovet av nya bostäder. Man ser att det finns ett... Mellan 2015 och 2018 behövs 80 000 bostäder. Och på motsvarande sätt säger man att nu de kommande fyra åren behövs 426 000 nya bostäder.

Men den egentligen frågan här är inte behovet av bostäder utan efterfrågan på bostäder. Vilket är någonting helt annat. Tack till elever och personal vid Bostädernas bostäder. Och uppenbarligen så finns det inte efterfrågan på 80 000 bostäder. Det finns inte folk som är beredda att betala för de här bostäderna. Det är det som det kostar att skaffa fram de underrådande omständigheter i Sverige.

Det vill säga att det är extremt krångligt och dyrt till exempel att bygga bostäder. Men det här är någonting som man skulle kunna påverka på ett annat sätt med till exempel bostadstjeckar. Då skulle du kunna få en starkare efterfrågan och... Eventuellt någon bättre dynamik som åtminstone inte involverar att staten bygger hundratusentals modulhus. För det kommer ju bli en enorm social katastrof. Om ni tycker att miljonprogrammen i Tensta och Alby och sånt där är ett problem, om ni tycker det ser risigt ut, vänta bara tills vi har modulhus som egentligen bara skulle stå i 15 år, men självklart så blir de kvar i 50 år.

Boris

Man kan ju också tänka sig alternativet att... Ingen lyfter ett finger överhuvudtaget för att lösa bostadsfrågan. Den löser sig själv. Det är för att det finns en sån här panisk skräck för att man tror att allt går åt helvete om staten inte ingriper och reglerar detta. Så Martin är inne på, griper staten in och reglerar så kommer vi bara få välja mellan olika...

Dåliga lösningar. Hur kommer du att titta på vad är den minst förslummande lösningen. Ett alternativ är faktiskt helt enkelt att en komplett avreglerad arbetsmarknad där folk får jobba för vilka löner de vill och bo vad de vill. Då kommer vi ha en situation där en generation kommer att vara så att tre familjer trängs i en trea.

Men nästa generation kommer att se annorlunda ut. Alltså det där kan alldeles ut... Inflödet av invandrar och flyktingar kan reglera sig självt över en generation. Som det alltid har gjort i historien. Men det kan inte regleras genom att vi tänker att varje familj ska ha en trerummare och liten datten. Därför att de som kommer hit och vill jobba inte ens inställer på det. De vet vad det kostar att ta sig in i ett nytt land. Med varje försök att... Reglerat detta kommer bara leda till förslumning. Mer eller mindre förslumning, det är det alternativ vi står inför.

Martin

Men ökat förslumning betyder å andra sidan fler klienter för Mehmet Kaplan och de andra aktörerna i det välfärdsindustriella komplexet.

Boris

Ibland kan man tro att det är en medveten politik. Låt oss skapa stora jävla slummon från områden utanför städerna. Mängder av barrackstäder där vi har folk som kan rösta på som vi lovar om varmt vatten efter nästa val. Det vore en drömsitts för Kaplan och hans vänner.

Martin

Jag tycker man ska vara bra naiv för att tro att det inte har någonting med det här att göra. Det är väl fussigt, självklart, att det finns en så stark komponent, även om det är väldigt tabubelagt att prata om. Det är klart att det finns ett direkt ekonomiskt intresse för folk som Mehmet Kaplan att öka antalet människor som är beroende av staten. Därför är det bra för dem att reglera arbetsmarknaden så att färre människor har jobb. Det är bra för dem att skapa bostadssegregation, gärna med särskilda modulhus där det bara bor. flyktingar och socialt utslagda människor, för det är bara de som får bo där. Det är ingen chans till en sorts geografisk blandning.

Boris

Nej, du måste alltid vara beroende av staten och Kaplan och hans kompisar för att få jobb, för att få bostad, för att få vad fan som helst.

Martin

Och det behövs inte att de har någon medveten agenda, att de tänker på det här. För det gör de nog ofta inte, för de är ganska dumma i huvudet. Ja. Men alla gånger är det ju så att... Deras politiska meningsmotståndare tänker på det här som ett problem, vilket de naturligtvis inte gör. Och det är en jättestor skillnad för hur de resonerar. Ja.