Transkribering
Gammelmedia skräckslagna av att adblockers blir vanligare - är rädda att ingen vill betala
Martin
Gammelmedia skräckslagna av att adblockers blir vanligare är rädda att ingen vill betala. Det här är en break it-artikel som är en sorts rewrite på ett podcastavsnitt. Mattsson Helin, Aftonbladets och Expressens chefredaktörer, gör som bekant en podcast där de sitter och babblar en gång i veckan om mediefrågor och annat som de är intresserade av.
För den som är intresserad av mediefrågor och inte lyssnar på Mattsson Helin... Så kan jag gärna rekommendera den och säga att den är väldigt intressant. Både Tomas Mattsson och Jan Helin är ju avskyvärda människor. Inte bara så driver de avskyvärda verksamheter, Expressen och Aftonbladet. Utan de är dessutom extra och exceptionellt omoraliska personer.
Som gör såna här saker som att samarbeta med Research-gruppen och Hälsa Angels. Publicera tonvis med fördummande skit varje dag. Och de drar verkligen de här verksamheterna neråt. De blir ännu nedrigare och sämre hela tiden. Det är därför de har de här problemen. Men eftersom de här två personerna, Thomas Mattsson och Janne Lin, är två av Sveriges absolut viktigaste makthavare så är det väldigt intressant när de sitter och babblar på en timme eller ett par timmar.
De kan vara ganska frispråkiga, lägga ut texter och sånt. Man kan lära sig en hel del om mediebranschen, språket de pratar och de sitter och förklarar. Terminologi och situationer och sånt där. Så den är faktiskt väldigt bra. Men om man står ut med deras det allmänna äckliga grejen de håller på med. Och nu har de pratat, och det är inte första gången de pratar om det, men de har pratat om adblockers. Och de är mäktiga, bekymrade och upprörda. Bland annat säger Jan Elin att det är en sand skräck för svenska tidningar och nyhetssajter.
Boris
Jag tycker ju för sig att Mattsson har en lite mer sund inställning. Tack för mig! Men de har några intressanta punkter som de tar upp som Breakit refererar. Och tydligen så är Adblock extremt vanligt i Sverige. Mycket vanligare än i andra länder. Var det en tredjedel?
Martin
En tredjedel av alla annonsvisningar på svenska devices blockeras.
Boris
Och det är ju inte, jag trodde egentligen att det skulle vara mer, om jag ska vara helt ärlig. Men det är fortfarande ganska mycket. Men sen så säger de också att de tycker att folk har inte något bra sätt att bemöta det här på. De har ingen idé om hur man kan förbättra nyhetsupplevelsen för människor. Och de människor vill inte gå in och titta på en sajt som är som en julgran. Med massa reklam och någonstans där så finns det nyheter. Och det var en ganska insiktsfull poäng får man ändå tillstå från en sån här person.
Martin
Ja, det här är ju två herrar som inte är dumma i huvudet på något sätt. De är smarta, de är listiga och de kan den här branschen väldigt väl. En sak som är bra med deras podd är att de ofta tycker att det verkar som att de inte sitter och hycklar och jamsar med. De säger ofta ganska mycket som det. Och i det här fallet så säger de också svart på vitt precis vad problemen är och vad som krävs för att ändra det.
Det snabbt blir säga Janelin. Den gamla idén om att trycka in reklam som fullständigt fuckar upp användarupplevelsen, det kommer inte att funka. Om du kletar ner en sajt så att den ser ut som en julgran så är det några nyheter i mitten. Över tid är det inte ett bra sätt att kommunicera för någon. Det är ingen bra nyhetsupplevelse och det är inte bra för den som har lagt en massa pengar på att synas i närheten av det om det begår våld på nyhetsupplevelsen. Reklamen har en gigantisk uppgift framåt att hitta tilltal och hitta en användarupplevelse och publiceringsplattformar som gör att folk faktiskt vill ta del av de här budskapen.
Det är precis vad det handlar om. Att det är en förlegad modell som kanske fungerar i några år, men i princip så har man inte hittat ett rimligt annonsformat på nätet. Och annonser blir mindre och mindre relevanta, inte minst på grund av nätet.
Boris
Men de har också... Du pratade också om mjukvara som går runt adblockers. Och de är liksom inte inne på... på det alls verkar det som. Det gör lite förvånande.
Martin
Ja, det är en väldigt intressant fråga. Jag använder inte själv adblockers överhuvudtaget, så jag vet inte hur det brukar se ut. Men jag har förstått att många sajter numera blockar användare som har adblockers. Så man kommer till sajten och står och säger, hej vi ser att du har en adblocker, ska du inte fundera på att köpa ett abonnemang eller slå av din adblocker?
Boris
Det är ganska få som blockar. Däremot så har de ju där de har så. på sina annonsplaceholders så står det, eller så finns det ett meddelande högst upp på sajten. Vi ser att du har Adblock på och vi beror på våra annonsintäkter, bla Men det är ingen som, jag har inte sett någon trend att folk går över till en typ av paywall där om du har igång en Adblock så får du inte tillgång till samma material till exempel. Utan då vill man istället hemse till vanliga mjuka paywalls och de ska använda en sån istället.
Martin
Så. Jan Helin säger att en radikal lösning möjligen skulle vara att totalt börja blockera dem. Hej vi ser att du använder Adblockers, välkommen till vår betaltjänst som kostar 10 så här mycket. Men det är alltså ingen som de kör med änd. Men däremot finns det företag som specialiserar sig på att hjälpa medieföretag att sätta adblockers ur spel. Så på något sätt visar reklamen på annorlunda sätt så att adblockers inte kan blockera dem.
Och det här gissar jag betyder att det finns en sorts kapprustning mellan två grupper av företag som man tävlar om att blockera varandra och kringgå varandra på internet. Och det är verkligen inte första gången vi ser den typen av teknisk situation. Tydligen finns det företag som heter Pagefair, Secret Media och Sourcepoint som säljer de här tjänsterna. Det låter ju som en potentiellt väldigt lukrativ idé.
Boris
Problemet med dem är att de har en ganska stor svag... Deras Achilleshäl är att en adblockare kommer aldrig kunna plocka bort native advertising. Så fort har folk börjat inse att annonser och den typen av beteenden som sålkar ner upplevelsen av att surfa runt på nätet När de inser det och börjar övergå helt till native advertising, vilket de vid någon punkt måste göra, då kommer alla de här bli redundanta och även adblocker förstås. Men det är ju något typ av open source-projekt här för mig.
Martin
Ja, för det där är ändå liksom det beror på vad man har för inställning. Om man vill blocka alla native-annonser så är det bäst att det är i svensk media. Det skulle vara enklare att blocka alla native-grejer än att blocka vanliga annonser. Eftersom de alltid måste vara tydligt. tydligt flaggade som annonser och såna saker och de ligger på egna sidor. Däremot är frågan om någon skulle vilja blocka native-annonserna enligt samma schema som man blockar vanliga annonser.
Boris
Men jag tänker att ifall folk går ifrån vanliga annonser helt och hållet och bara styr sig med native och jag tänker att gränsen mellan content och native advertising kommer att surras ut eller ja, så länge marknad får råda, eller vad man säger vilket det kanske inte finns någon garanti för i och för sig. Men om en marknad skulle förådas så skulle gränsen suddas ut och det skulle finnas incitament för de här utgivarna att inte. göra så stor skillnad på content och native advertising.
Martin
Det första problemet är att det är olagligt. I Sverige får man absolut inte göra det. Det är olika internationellt vilken lagstiftning man har. Men även internationella medieföretagare om de tittar på Buzzfeed eller någon annan pionjär inom native så står det alltid tydligt utsatt. Åtminstone mer än tillräckligt tydligt för en adblocker att ta bort innehållet.
Så att, nej, jag tror inte att det är där som native kommer att göra skillnad på det sättet, att det inte går att blocka. Men däremot tror jag att man kommer inte vilja blocka sånt innehåll. Jag skulle inte vilja att min adblocker förhindrade mig att gå till sidor med native content. Det är ofta mycket mer intressant än att titta på vanliga annonser. Faktum är att Native är sponsrat innehåll, sponsrade artiklar.
Som man numera använder oftare och oftare istället för traditionella annonser. Sponsrat innehåll är ofta mer välskrivet än annat innehåll. Och det är inte som att det är någon stor skillnad på att det finns en agenda bakom och det finns vinkling och sånt där. Har man minst det lilla kritiskt tänkande så vet man att man måste förhålla sig så till allt innehåll i mainstream media. Men i det här fallet så är det någon som har ett bättre incitament att skriva en intressant artikel för att de har ett lite mer kommersiellt tänk bakom.
Nej, det var någon som innehåller ofta väldigt mycket intressant information. De är faktiskt ofta det bästa innehållet i moderna tidningar. För att de kan inte ha den här maximala fördumningen och sunkigheten på de annonserna. För att de ska associeras med ett seriöst varumärke, inte bara med Aftonbladet och Expressen och sånt skräp. Det är nog vägen framåt, och Mats och Nöjlin pratar förstås mycket om det också. De har inte lyssnat på hela avsnittet. Det skulle vara kul att höra om de hade en resonemang om kopplingen däremellan.
Boris
Martin
Ja, för både Aftonbladet och Expressen är ju oerhört aktiva där. Och har båda nu... Ganska stora native-redaktioner. De jobbar på lite olika sätt, men i princip är det samma sak. Att man sätter upp en native-byrå internt i koncernen. som blir ett komplement till annonsförsäljningen. Ditt företag vänder sig och beställer content och så trycks det ut i alla olika kanaler som Bonja respektive Chipset har.
Boris
Ja, men de pratar ju om det här och så säger Amater att de hellre vill ha en Spotify-lösning. Jag antar att de menar att man har typ så här... Jag vet inte riktigt hur de menar, förresten, jag tänker efter typ som bubbla, fast Spotify... Jag vet inte, för det säger konten. Men istället vill de ha någonting som... Är det sånt istället för att helt och hållet syssla med native?
Martin
Ja, det verkar osannolikt att native, eller som de kallar det här, innehållsmarknadsföring, skulle vara den enda sorts reklam som fanns. Det finns ju ingen skäl att tro det. Men däremot så ser vi en väldigt stark trend att... Content marketing, native advertising, sponsrad innehåll blir en mycket viktigare komponent. Jag har själv inte sett några siffror på det här men jag bara konstaterar att för mig som någorlunda modern och sofistikerad nyhetskonsument så är det mycket mer intressant att läsa den typen av reklam än att se traditionella bannerannonser.
Boris
Visst, man läser ju frivilligt nästan. Vissa saker som man hajar till på tycker jag är liksom...
Martin
Korsigt, jag tror. Ja, det lästna ser ju så att......content marketing samspelar med moderna internet på ett helt annat sätt. Du vet, om du har en massa annonser och dina kunder betalar för annonser......du kan inte skicka ut dem på dina sociala mediekanaler. Jag har åtminstone aldrig sett nåt medieföretag som postar sina annonsbanners på Twitter. Men fördelen då med content marketing är att du kan köra ut det vid alla sådana kanaler.
Det blir alltid det som Buzzfeed gör som är så......musikintressant. Det är så kraftfullt i deras strategi. Så det finns väldigt många skäl för de här medieföretagen att fokusera på det. Inte bara att det kring går adblockers.