Martin

18 miljoner nordkoreaner lider risk att svälta. Samtidigt spenderar staten miljarder på ett rymdprogram.

Boris

Inte lite märklig rubrik från vår sida. Vad ska den nordkoreaniska staten göra åt ett folksvältare?

Martin

Ja, du har en poäng där. Det är naturligtvis inte statens jobb. Per se. Men Nordgranska staten skulle kunna göra en hel del saker. De skulle kunna stoppa folk från att odla mat till exempel.

Boris

Ja men det kostar ju inte pengar. Snarare tvärtom.

Martin

Ja, men för att svara på din fråga från ett annat perspektiv då så har vi en av de redane byråkraterna i Nordgranska röntgenprogrammet. Hyeon Gwang-il. Som förklarar att de här satelliterna är nödvändiga för att utveckla Nordkorea och inte minst förbättra jordbruket.

Öka levnadsstandarden och skaffa bättre tillgång till mat. För att de behöver satellitinformation för att spåra väder, väderinformation. Uppskatta storleken på skördar, telekommunikationer och många andra saker som man ska använda satelliter till. för att utäckla landet. Så där har vi den officiella nordkoreanska förklaringen i alla fall.

Boris

Ja. Men det är inte så att den här informationen som de eventuellt skulle kunna få inte finns redan.

Martin

Nej. Och det är inte särskilt komplicerat att sticka hål på den nordkoreanska statens propaganda-nummer här. Problemet är att den teknik som man använder för att skjuta upp satelliter är i stort sett samma teknik som man använder för att leverera kärnvapen stridsspetsar med interkontinentala balistiska missiler som kan skjutas upp på ett ställe på jorden och landa på vilket annat ställe som helst.

I dagsläget gör man bedömningar att Nordkorea är begränsade till raketer som kan nå till Japan, delar av Kina och Ryssland och sånt där. Sydkorea såklart. Men de kan inte skjuta en raket. De har en teknik som är väldigt bra mot USA till exempel. Men om de förfinar den här tekniken så kan de bygga missiler som kan nå överallt. Förlåt, heter det robot? Nu hamnar vi i den här militär-terminologin.

Interkontinental ballistisk robot. Jag är lite osäker. Så det här är misstanken då. Att det här rymdprogrammet är en... Och skimär för att i själva verket göra balistiska robotar. Den här artikeln från scenen är en intervju med John Gwang-il som är synbarligen ganska frispråkig.

Han kan svara på frågor och han kan kommentera hur det känns att svara på frågor. Pratar om sin skepsis inför västjournalister. Och vid en punkt så får han frågan vilka länder som Nordkorea samarbetar med med avseende på sitt rymdprogram. Då svarar han, jag önskar att du inte hade ställt den frågan till mig.

För om jag nämner något specifikt land som vi samarbetar med så kommer det nästa morgon vara rubriker i internationella amerikanska medier som kräver att det här landet ska dras inför FN och införas sanktioner mot. Nu är frågan hur man ska tolka det där. Det är kul att man får lite metakommentarer där man säger att han önskar att han inte hade fått den frågan.

Boris

Men... Man undrar ju varför han säger så, eftersom han ännu inte har svarat på den.

Martin

Nej, det mest sannolika är väl att Nordkorea inte har något samarbete i rymdfrågor med något annat land.

Boris

Jag tänker att det mer sannolika är också att han visst önskade att frågan ställdes, för då kunde han på tillfälle ha svarat sådär.

Martin

Ja, nordkoreanska byråkrater, det är en av halla typer. Man blir inte framskickad att prata med CNN från nordkoreansk myndighet. Om man inte är ganska vass på att ljuga och manipulera och klida om den frågor och såna här saker. Mm. Säger sig självt. Och på det sättet kan man säga att CNN spelare Nordkorea händer det här eftersom man spelar med en sån diskurs av att Nordkorea samarbetar med andra länder, försöker samarbeta med andra länder. Det mest andelika är att de är helt isolerade och att det är ett mirakel att de äntligen fått upp en satellit. De säger att det är deras tredje satellit. Resten av världen tror att det är deras första satellit.

Boris

Och att den inte är opererbar.

Martin

Nej, och han erkänner också att de har vissa problem. Det är inte alltid de kan kommunicera med den och svara på radiosändningar och sånt där. Men han säger också att de har många satelliter förberedda och när som helst nu så fort Storledaren Marschall Kim Jong-un ger order så kan de skjuta upp och de förväntas göra det i höst när Nordkorea ska fira 70 års jubileet av enpartistaten Har den bara funnits i 70 år?

Ja, det firar vi i höst Härligt Ja Det var en liten intressant notis om Nordkorea. Det förtjänar sig att nämnas i det här sammanhanget att Nordkorea har en enormt svår humanitär situation nu. Där ungefär 70% av befolkningen anses leva i matosäkerhet.

Det vill säga att om de inte svälter så är de extremt känsliga för matbrister. Så att så fort det blir någon fluktuation i produktion och distribution av mat så kan de här människorna börja svälta. Och det handlar om 18 miljoner människor. Så att man kan fråga sig om ett rymdprogram är ett bra sätt att hjälpa de här människorna. Eventuellt så finns det någonting annat som vi var inne på tidigare som Nordfranska staten skulle kunna göra. Som kostar mycket mindre pengar. Avveckla sig själv till exempel.