Martin

IS-terroristerna försöker inrätta kalifat i Arabvårdens Tunisien, expanderar västerut efter förlust av territorium i Irak. Och vi har ju sett hur IS försöker expandera, inte bara i anslutning till det territorium de kontrollerar i Irak och Syrien, utan på alla möjliga platser i världen. Boko Haram som vi just pratade om är också nu en del av IS.

Boko Haram har bytt namn officiellt och kallar sig numera för IS i Västra Afrika. och de svor trohet, någon typ av allianssamförstånd med IS-terroristerna för några månader sedan, vilket vi rapporterade om då. Trots att Boko Haram och IS egentligen har ganska olika idéer, de har ganska olika tolkningar av hur man ska införa kalifatet. Men nu ingår de under samma paraply.

Och nu, även i Libyen, så har man ju expanderat, har man nu islamiska staten. Och nu så verkar det som att man har ögonen på Tunisien. Och att man inte har utropat. Men man har annonserat att man ska skapa det man kallar för Islamiska staten i Afrika. De använder Afrika som det äldre benämningen på Tunisien. Det är nästan en gammal romersk jättegammal benämning.

Boris

Man ser ju hur, alltså deras relativa effektivitet beror ju på att man ständigt prövar sig fram. En väldigt flytande sätt att gå till offensiv är att man hela tiden petar på motståndaren och ser var finns det svagheter och man anpassar sig efter detta. Så de kan ju hålla på och säga dyka upp var som helst, det är en lätt överdrift men det är effektivt.

Martin

Det som är lite udda med Tunisien om man jämför med Nigeria och Libyen till exempel det är att det finns ingen IS-affilierad terrorgrupp som är någon gång stor i Tunisien just nu och det finns inget territorium i Tunisien som kontrolleras av IS-terrorister. Det är lite oklart hur det ligger till med det där i Libyen men det påstås åtminstone att IS kontrollerar en del av en av de större städerna och Boko Haram kontrollerar definitivt ganska mycket territorium i Nigeria och eventuellt i kringliggande länder.

Men i Tunisien så finns det ingen sån bas. De har inte fått in en fot än. Och därför så har de en annan strategi i Tunisien. Och det verkar här som att de testar ett nytt sätt att ta sig an ett nytt land. Att de framförallt använder sociala medier för att lägga ut olika typer av lockande budskap. Och tanken är att de försöker inspirera tunisier att ansluta sig till dem. Så att de försöker bygga upp någonting nytt. Snarare än att de... De förstärker något som redan finns där. Ja,

Boris

men det är nästan det. De är väldigt vetenskapliga i sitt sätt att förflytta sig framåt. Men om man utgår från de verkliga förutsättningarna, eller om man tror det förutsättningarna, så testar man metoder hela tiden. Och nya områden.

Martin

Det påminner nästan lite om hur moderna internetföretag jobbar och marknadsför sig och sprider sig. Vi kan komma till den parallellen senare, för i mediedelningen så har vi just ett sådant exempel. Men helt kort så Ser man till exempel hur IS-terroristerna sprider sin kunskap i att hantera medier från ställe till ställe. Så att Boko Haram hade tidigare en ganska primitiv mediaoperation.

Men nu har de plötsligt, sen februari, när de anslöt sig till IS, så har de en oerhört modern och uppdaterad mediaoperation. Som uppenbart är modellerad direkt på IS-terroristernas. Med hemsidor och twitterkanaler och de ger ut någon liknande tidning och såna här saker. Vi kan leka lite med den parallellen när det kommer till medieavdelningen. Vi kan se paralleller mellan islamiska stater och Bassfeed.

Men Tunisien är en chansning för islamiska staten. Genom att ha odds på det? Jag tror att de får tufft i Tunisien. Det är ett skrämselskott kanske.

Boris

Man kan ju stressa motståndaren lite.

Martin

Ja, precis. Och vi kan inte heller veta vad som är på riktigt och vad som är avledningsmanövrar. De har sådana här tentaklar på alla möjliga ställen nu. Inklusive i Afghanistan där de nyligen satt upp den islamiska staten i Afghanistan. Där finns det mer grogrund. Där värmar de från talibanerna. IS-ledaren i Afghanistan är nu än för detta talibanbefälhavare. Där finns det mer av en bas.

Boris

De är väldigt förutsättningslösa. Man skapar bilden av att de är så fruktansvärt rigida i sin islamtolkning. Men sen när de själv pekar på sig så är de fullt beredda att samarbeta. Det är ju att få kontroll och makt som är det viktiga. De samarbetar med gamla sadamister i Baat-partiet i Irak till exempel. De är väldigt principlösa på det sättet. vad de rör sig framåt.

Martin

Ja, de är ju snarare väldigt pragmatiska och professionella i sin approach. Ja. Och det känns väldigt farligt tycker jag. Det känns som en väldigt, väldigt stort hot att de har den inriktningen. Ja,

Boris

men de är skickliga. De värvar folk genom att skapa den här bilden av sig själva som totalt kompromisslösa och den appellerar till människor. Men i praktiken så bygger de allianser med dem som gynnar dem helt enkelt. Det är väldigt effektivt.