Transkribering
Socialdemokratin och skapandet av det moderna Sverige
Martin
Väldigt roligt att höra. Jag har funderat på vad er tagning hade varit av svensk socialdemokratins Väldigt roligt att höra. Jag har funderat på vad er tagning hade varit av svensk socialdemokratins historia. Hjalmar Branting, Tage Erlander, Per Albin Hansson och så vidare. Dels är det så att jag själv inte känner till så mycket av denna del av skapandet av den moderna Sverige.
historia. Hjalmar Branting, Tage Erlander, Per Albin Hansson och så vidare. Dels är det så att jag själv inte känner till så mycket av denna del av skapandet av den moderna Sverige. Och dels är det så att jag inte kan tänka mig nån annan förmedlare av den historielektionen Och dels är det så att jag inte kan tänka mig nån annan förmedlare av den historielektionen än än ni 2. Vad gjorde vi rätt och vad gjorde vi fel?
ni 2. Vad gjorde vi rätt och vad gjorde vi fel? Informera Informera mig. För det 1:a vi måste ju säga att mig. För det 1:a vi måste ju säga att det var inte sossarna som skapade det moderna Sverige. Det var Gustav den 2:a Adolf. det var inte sossarna som skapade det moderna Sverige. Det var Gustav den 2:a Adolf.
Boris
Martin
Och Karl den 9:e och Karl den 10:e och Karl den 11:e. Och Karl den 9:e och Karl den 10:e och Karl den 11:e.
Boris
Ja, tittar man på på på de grundläggande strukturella och kulturella Ja, tittar man på på på de grundläggande strukturella och kulturella formerna och åtgärderna så är det de de kungarna vi räknar upp. formerna och åtgärderna så är det de de kungarna vi räknar upp. Plus faktiskt... Plus faktiskt...
Jag vill nog räkna Gustav den 3:e dit också. Jag vill nog räkna Gustav den 3:e dit också. Men men men sen sen är det stopp alltså. Men men men sen sen är det stopp alltså. Sen... Sen... Men men det är de som lägger grunden för det man sen... Men men det är de som lägger grunden för det man sen... Det det vi lever I sen faktiskt. Och man ska komma ihåg att att de de stora socialdemokratiska Det det vi lever I sen faktiskt. Och man ska komma ihåg att att de de stora socialdemokratiska ideologerna och handlingskraftiga ideologerna och handlingskraftiga männen, männen, De 2 av de här kungarna var ju deras favoritkungar och det var ju Karl den Karl den 9:e då, De 2 av de här kungarna var ju deras favoritkungar och det var ju Karl den Karl den 9:e då, också Karl den 11:e.
också Karl den 11:e. De de var liksom fördomar. Tittar man på tidiga socialdemokratiska De de var liksom fördomar. Tittar man på tidiga socialdemokratiska skrifter och socialdemokratins skrifter och socialdemokratins stora historiker, stora historiker, som även var verksam som landshövding sen, som även var verksam som landshövding sen, Per Nyström.
Per Nyström. Och så han fostrade ju många av Och så han fostrade ju många av de ledare sossarna de ledare sossarna ideologiskt. ideologiskt. Så var ju Karl den 9:e hans stora fördom. Han skrev en del bra essäer om honom som som den 1:a socialdemokrater.
Så var ju Karl den 9:e hans stora fördom. Han skrev en del bra essäer om honom som som den 1:a socialdemokrater. Det kanske tar I lite men... Det kanske tar I lite men... Nej men det det är rätt jätteintressant Nej men det det är rätt jätteintressant projekt på riktigt. Jag påbörjade detta faktiskt projekt på riktigt. Jag påbörjade detta faktiskt en gång I...
en gång I... För inte många För inte många år sen så, så höll jag en år sen så, så höll jag en inledande föreläsning inledande föreläsning på... på... Nere I skogarna Nere I skogarna om om Hjalmar Branting och den tidiga socialdemokratins Hjalmar Branting och den tidiga socialdemokratins födelse. Jag tänkte det skulle bli en hel föreläsningsserie, födelse. Jag tänkte det skulle bli en hel föreläsningsserie, Men det kom av sig på nåt sätt där.
Men det kom av sig på nåt sätt där. Därför att man kan... Tittar man på Branting och de tidiga Socialdemokraterna, Därför att man kan... Tittar man på Branting och de tidiga Socialdemokraterna, det pratas ju väldigt mycket om August Palm och såna där, men de de är totalt perifera, det pratas ju väldigt mycket om August Palm och såna där, men de de är totalt perifera, de figurerna, de figurerna, alkad skräddare.
alkad skräddare. Men Hjalmar Branting är intressant därför att han kommer ju från den liberala rörelsen Men Hjalmar Branting är intressant därför att han kommer ju från den liberala rörelsen och och kommer från en släkt som som är välbeställd, kommer från en släkt som som är välbeställd, inflytelserik, inflytelserik, militärer.
militärer. Många av hans anförvanter Många av hans anförvanter var ute och och var ute och och hade ledande roller I utbildningarna, hade ledande roller I utbildningarna, både fransk, både fransk, engelsk och engelsk och amerikansk amerikansk militär faktiskt. Det är ungefär som militär faktiskt. Det är ungefär som Harald Hjalmarssons Harald Hjalmarssons farsa. Vi pratade om honom I förra avsnittet om farsa. Vi pratade om honom I förra avsnittet om persiska gendermeni.
persiska gendermeni. Så som svenska, det var en gammal militärsläkt. Så som svenska, det var en gammal militärsläkt. Och Och Hjalmar Brandtings Hjalmar Brandtings lycka eller olycka lycka eller olycka var ju att fadern... var ju att fadern... Eller att föräldrarna dog tidigt. Han blev sittande med ett Eller att föräldrarna dog tidigt. Han blev sittande med ett arv som väl motsvarade, arv som väl motsvarade, om jag inte minns fel, 12000000 om jag inte minns fel, 12000000 kronor I dagens kronor I dagens penningvärde.
penningvärde. Det festade han upp på Det festade han upp på några få år innan och reste I Europa och annat. några få år innan och reste I Europa och annat. Kommer han tillbaka liksom, men vad fan gör jag nu? Och så går han med I de radikala föreningarna Kommer han tillbaka liksom, men vad fan gör jag nu? Och så går han med I de radikala föreningarna och så blir han arbetar...
och så blir han arbetar... Alltså nu gör jag historien väldigt kort bara för maccier linjen. Alltså nu gör jag historien väldigt kort bara för maccier linjen. Så blir han arbetarhövdingen. Så blir han arbetarhövdingen. Och och väldigt mycket av Och och väldigt mycket av socialdemokratins socialdemokratins tidiga verkliga ledning, tidiga verkliga ledning, de som är de politiska hjärnorna, de som är de politiska hjärnorna, det är alltså det är alltså
Martin
Boris
klasserad klasserad borgerlighet, borgerlighet, alltså. De har tappat lite fot... De har tappat fotfästet I sin klass. alltså. De har tappat lite fot... De har tappat fotfästet I sin klass. Och så söker de sig nytt utrymme och så blir de här förare för för proletariatet.
Och så söker de sig nytt utrymme och så blir de här förare för för proletariatet. Det det är ett vanligt fenomen I historien. Och den 2:a ledargruppen, Det det är ett vanligt fenomen I historien. Och den 2:a ledargruppen, den den är ju också intressant. Därför att det är de som stiger upp ur ur sin klass den den är ju också intressant. Därför att det är de som stiger upp ur ur sin klass med med hjälp av borgerlighetens med med hjälp av borgerlighetens hjälp. För att ni hade ett sympatiskt system I Sverige, som jag pratade om tidigare.
hjälp. För att ni hade ett sympatiskt system I Sverige, som jag pratade om tidigare. Där där man liksom I folkskolan så var det ju prästarnas och lärarnas uppgift att att liksom ha ögonen på Där där man liksom I folkskolan så var det ju prästarnas och lärarnas uppgift att att liksom ha ögonen på de de bästa hjärnorna bland bondpojkarna de de bästa hjärnorna bland bondpojkarna och drängpojkarna.
och drängpojkarna. Och de skickar... De plockar man ut. Man skickar dem till presskoneminarier Och de skickar... De plockar man ut. Man skickar dem till presskoneminarier eller till Uppsala för olika former av utbildning. eller till Uppsala för olika former av utbildning. Min frus släkt steg steg på så sätt. Min frus släkt steg steg på så sätt.
Det det är makten och möjligheterna bara så, inte så, men det där var ett väldigt vanligt fenomen. Och den 2:a gruppen socialdemokratiska Det det är makten och möjligheterna bara så, inte så, men det där var ett väldigt vanligt fenomen. Och den 2:a gruppen socialdemokratiska ledare är precis den sorten. ledare är precis den sorten.
Axel Daniel till exempel... Axel Danielsson till exempel. Axel Daniel till exempel... Axel Danielsson till exempel. Så att Så att det är det gamla det är det gamla ståndssamhället ståndssamhället både för och nackdelar både för och nackdelar som skapar som skapar socialdemokratin.
socialdemokratin. Och det som socialdemokratin Och det som socialdemokratin sen bygger upp är inget unikt sen bygger upp är inget unikt I sitt tankesätt. Det är ungefär samma sak som I sitt tankesätt. Det är ungefär samma sak som Bismarck hade gjort, Bismarck hade gjort, börjat med liksom I slutet på artonhundratalet I Tyskland.
börjat med liksom I slutet på artonhundratalet I Tyskland. Och Och den som sticker ut I den här skalan tycker jag, socialdemokratiska ledare, det det är ju min personliga favorit, Per Albin Hansson. Alltså, det är en den som sticker ut I den här skalan tycker jag, socialdemokratiska ledare, det det är ju min personliga favorit, Per Albin Hansson. Alltså, det är en bodknåd men men en extrem politisk bodknåd men men en extrem politisk slughet slughet som sätter nationens intressen främst och som sätter nationens intressen främst och håller ihop håller ihop Sverige under 2:a världskriget och håller utanför kriget.
Sverige under 2:a världskriget och håller utanför kriget. Där modigsotsat Där modigsotsat typ av varenda torg I det här landet, typ av varenda torg I det här landet, Landsfaden. Landsfaden.
Martin
Ja, jag sitter här och biter mig I tungan, borge, hårt. Ja, jag sitter här och biter mig I tungan, borge, hårt. Bit på, bit på. Bit på, bit på. Låt det blöda. Låt det blöda.
Boris
Ja, ja. Men du måste ju också gilla Per Albin. Ja, ja. Men du måste ju också gilla Per Albin.
Martin
Nej, nej, jag gillar inte Per Albin alltså. Nej, nej, jag gillar inte Per Albin alltså. Det Det
Boris
Du tycker ni skulle ha gått med I ett läge tycker du? Du tycker ni skulle ha gått med I ett läge tycker du?
Martin
Nej men jag har jag har väldigt svårt, jag har väldigt svårt att se jag har väldigt svårt att se objektivt Nej men jag har jag har väldigt svårt, jag har väldigt svårt att se jag har väldigt svårt att se objektivt på de här, alltså framför allt bara för att... på de här, alltså framför allt bara för att... För att jag hatar socialismen För att jag hatar socialismen så mycket. Och det här är ändå liksom så mycket. Och det här är ändå liksom sossarna, sossarnas historia I Sverige, sossarna, sossarnas historia I Sverige, det var vår lokala version av en global det var vår lokala version av en global cancer som svepte över planeten cancer som svepte över planeten I kölvattnet I kölvattnet av kristendomen av kristendomen och den industriella revolutionen och den industriella revolutionen och alla de underliggande faktorerna liksom, vilket gör att det det är globalt. Alla länder drabbades av det här I princip.
och alla de underliggande faktorerna liksom, vilket gör att det det är globalt. Alla länder drabbades av det här I princip. Och I Sverige så fick vi en 1 sorts hybridvariant Och I Sverige så fick vi en 1 sorts hybridvariant som som byggde på Gustav Vasas statsapparat, som som byggde på Gustav Vasas statsapparat, som vi pratade om alldeles nyss. som vi pratade om alldeles nyss.
Som sossarna tog över. Socialister Som sossarna tog över. Socialister tog över staten som den var I alla möjliga länder. Men I Sverige så tror jag de var mer välintegrerad tog över staten som den var I alla möjliga länder. Men I Sverige så tror jag de var mer välintegrerad på sätt och vis. Sen I Sverige fick vi ett på sätt och vis. Sen I Sverige fick vi ett 1 mer korportivt 1 mer korportivt tankesätt, tankesätt, vilket gjorde att den svenska socialdemokratin vilket gjorde att den svenska socialdemokratin på vissa sätt låg närmare nationalsocialismen på vissa sätt låg närmare nationalsocialismen än bolscivismen.
än bolscivismen. Så det det här är nånting som vi har pratat om tidigare, att det bubblar givetvis. Så det det här är nånting som vi har pratat om tidigare, att det bubblar givetvis. Så att så att på sätt och vis, Så att så att på sätt och vis, på vissa sätt kanske det var en mindre skadlig variant som vi fick här. på vissa sätt kanske det var en mindre skadlig variant som vi fick här. Och det är lite typiskt för Sverige va? Alltså, svenskarna är ett ovanligt bra folk. Vi har bra gener, bra psykologi, Och det är lite typiskt för Sverige va? Alltså, svenskarna är ett ovanligt bra folk. Vi har bra gener, bra psykologi, intelligenta och flitiga, realistiska och pragmatiska.
intelligenta och flitiga, realistiska och pragmatiska. Vi Vi vi tenderar att utveckla vi tenderar att utveckla liksom lindriga varianter av globala tankevirus. liksom lindriga varianter av globala tankevirus. Och det och det är som man brukar säga, att socialismen fungerar I Sverige. Och det och det är som man brukar säga, att socialismen fungerar I Sverige.
Och så är det ju också. Socialismen är mindre dysfunktionell I Sverige för att vi har så bra människomaterial. Och så är det ju också. Socialismen är mindre dysfunktionell I Sverige för att vi har så bra människomaterial. Svenskarna kan hålla samhället igång även under ett socialistiskt Svenskarna kan hålla samhället igång även under ett socialistiskt ok. Och såklart är det så att när socialismen kommer till Sverige så blir våra socialistiska ledare ok. Och såklart är det så att när socialismen kommer till Sverige så blir våra socialistiska ledare ofta mycket rimligare än socialistiska ledare I 2:a länder. Men för mig, jag kan bara aldrig komma ifrån att de var ledare för den socialistiska Jag ofta mycket rimligare än socialistiska ledare I 2:a länder. Men för mig, jag kan bara aldrig komma ifrån att de var ledare för den socialistiska Jag
Boris
jag tycker nog att du går bara halvvägs. Jag bejakar det du säger om om den svenska folkskärdens jag tycker nog att du går bara halvvägs. Jag bejakar det du säger om om den svenska folkskärdens påverkan på den politiska utvecklingen och och det reformer den tar sig. Men jag tror inte... Jag tycker du ska gå steget fullt ut påverkan på den politiska utvecklingen och och det reformer den tar sig. Men jag tror inte... Jag tycker du ska gå steget fullt ut och och säga att den folkskullen är så stark så att den den om och och säga att den folkskullen är så stark så att den den om och om igen genom historien har skapat faktiskt nya aristokratier.
och om igen genom historien har skapat faktiskt nya aristokratier. Ja. Och Ja. Och det det var samma... Alltså, det det var samma... Alltså, det det är intressant att tycka med den tidiga socialdemokratin, det det är intressant att tycka med den tidiga socialdemokratin, det är ju faktiskt... Och det det är ju faktiskt... Och det är en period som sträcker sig är en period som sträcker sig bort landarriket och efter. Det det är precis det du säger, den den var nationell och socialistisk.
bort landarriket och efter. Det det är precis det du säger, den den var nationell och socialistisk. Och Och tankegodset tankegodset är ju... är ju... Jag menar, Jag menar, Gunnar Myrdal, Gunnar Myrdal, väldigt många som liksom hatar fotialismen, väldigt många som liksom hatar fotialismen, hatar också. Det är ungefär som Karl den 12:e myten. Vi ska hata Gunnar och Alva Myrdal därför att de tyckte att man skulle sterilisera hatar också. Det är ungefär som Karl den 12:e myten. Vi ska hata Gunnar och Alva Myrdal därför att de tyckte att man skulle sterilisera folk.
folk. Jag har aldrig förstått det där riktigt. Men Jag har aldrig förstått det där riktigt. Men det det det finns alltså ett 1 håll det finns alltså ett 1 håll folkdammen folkdammen rentänkande rentänkande I den tidiga socialdemokratin. I den tidiga socialdemokratin. Och det är ju inte konstigt att att Gunnar Myrdal hade Och det är ju inte konstigt att att Gunnar Myrdal hade Rudolf som som sin mentor och lärare till exempel. Och Rudolf som som sin mentor och lärare till exempel. Och vi ska ju komma ihåg att att vi ska ju komma ihåg att att Finansborgarrådet Finansborgarrådet I Stockholm I Stockholm på femtiotalet, på femtiotalet, den gamla den gamla national bolsjeviken national bolsjeviken Zäta Höglund, som en gång satte kom I en terms ledning.
Zäta Höglund, som en gång satte kom I en terms ledning. Men nu var socialdemokratiskt Men nu var socialdemokratiskt finansborgarråd. finansborgarråd. Faktiskt var femtiotalet Faktiskt var femtiotalet förordade förordade stängning och barmhärtighetsmordal stängning och barmhärtighetsmordal av de som var vanföra och idioter.
av de som var vanföra och idioter. Nu nu förordar inte jag dig. Jag vill bara säga att den den svenska Nu nu förordar inte jag dig. Jag vill bara säga att den den svenska socialdemokratin socialdemokratin innan innan innan sextiotalet innan sextiotalet I I världsemotstocken världsemotstocken gick. Den var fan med helt egen.
gick. Den var fan med helt egen. Och det man... Vi får inte blanda ihop den med, den var en del av av det som hände I världen. Det var den förvisso. Och det man... Vi får inte blanda ihop den med, den var en del av av det som hände I världen. Det var den förvisso. Men men det du säger måste det löpa linan ut med. Den svenska folkskällan så stark så man skapade Men men det du säger måste det löpa linan ut med. Den svenska folkskällan så stark så man skapade det enda fungerande det enda fungerande nationalsocialistiska nationalsocialistiska riket I riket I I världen, I världen, alltså välfungerande.
alltså välfungerande. Och det är inte så konstigt eftersom om man tittar på Sveriges historia Och det är inte så konstigt eftersom om man tittar på Sveriges historia så så finns ju den här storslagenheten så så finns ju den här storslagenheten till exempel hos till exempel hos hos Gustav den 2:a och Adolf. Det där har varit ett stort land, själsligt också.
hos Gustav den 2:a och Adolf. Det där har varit ett stort land, själsligt också. Och då är det klart att när det uppstår en socialdemokratisk Och då är det klart att när det uppstår en socialdemokratisk rörelse så blir den väldigt speciell och storslagen, rörelse så blir den väldigt speciell och storslagen, sen skiter sig I allting. sen skiter sig I allting.