Martin

Amerikanska myndigheter upptäcker vid kontroll att vissa kinesiskt tillverkade växelliktare för solkraft innehåller dolda kommunikationsenheter utan tydligt dokumenterat syfte. De har alltså hittat hemliga odokumenterade chip i solenergisystem från Kina.

Så växelliktare, det är... En växelliktare är en komponent som används för att konvertera likström till växelström. Det är något som används i alla möjliga energisystem. I det här fallet är det solkraft, solproduktion. Om man har ett solkraftverk eller ett vindkraftverk så producerar man likström. Då måste man omvandla det till växelström om man vill skicka ut det på nätet.

För att nätet använder växelström. Så olika typer av system använder antingen lik- eller växelström. Och man måste hela tiden konvertera mellan de här. Det är en väldigt... Samma typ av teknik, alltså växelriktare eller likriktare, tror jag det heter i andra riktningen. Används i alla tänkbara sorters maskiner nästan. Så att det är särskilt såklart då sådana saker som batterisystem, värmepumpar, elbilsladdare, what have you.

Och det finns ingenjörer i USA, särskilda team, som plockar isär den här typen av teknik ner till sina beståndsdelar och granskar dem för att se att allt stämmer med specifikationerna. Men de har upptäckt att det gör inte alltid det, utan de har hittat odokumenterade kommunikationsmoduler bland annat i de här växelliktarna och också i batterier från flera kinesiska tillverkare.

Och de slår larm nu för att det här är ett problem. Vad gör de här odokumenterade kommunikationsmodulerna? Kan de användas för fjärrstyrning, för att stänga av dem, en killswitch eller en sabotage? Och det är en prekär situation. På sätt och vis så är det ju helt normalt och helt i sin ordning. Därför att alla sorters maskiner är så smarta och uppkopplade nu för tiden.

Det är liksom standard att maskiner är uppkopplade på internet. Även när det inte är uppenbart varför det ska vara så. I många fall så är det svårt att hitta alternativ nu för tiden som inte är uppkopplade. Försök att köpa en tv till exempel. En ny tv som inte har sådana här smart tv internet grejer. Det är bara sådana grejer som jag brukar tänka på.

Men också att vi kan komma tillbaka till fler exempel med några grejer som jag har tänkt på. I min vardag är det helt omöjligt att hitta gammaldags lite tekniskt enklare versioner av saker och ting. TV kanske inte är bäst exempel, men TV måste alltid vara uppkopplad och kommunicera med omvärlden på andra sätt. Det finns alla möjliga tekniska orsaker till att det blir på det här sättet. Från ett ingenjörsperspektiv så är det praktiskt om man kan gå in och justera mjukvaruaspekter efterhand.

för alternativet är att Allt måste vara precis rätt från början för att det är omöjligt eller åtminstone väldigt svårt att göra ändringar efter att produkten har levererats. Så det har delvis att göra med att mjukvara blir viktigare och viktigare. Och att man använder mjukvara för allt fler saker som tidigare gjordes med hårdvara, enkelt uttryckt.

Samtidigt är man listig och kapar kostnader såklart. Man sparar på arbete när man designar någonting och för över en del jobb på det som händer senare med mjukvaruuppdateringar och så vidare. Så från ett rent mjukvaruperspektiv så är det på många sätt en rätt rimlig lösning. Och det skapar en fin inlåsningseffekt också eftersom kunder blir beroende av att fortsätta ha kontakt med tillverkaren för att produkten de köpte ska fortsätta.

fungera. Så att företag har alla möjliga incitament att gå i den här riktningen. Så det är inte riktigt ett mysterium och man behöver inte heller ha någon sorts konspiratorisk förklaring till att det är så. Men samtidigt är ju nackdelarna väldigt uppenbara. Det skapar en sorts, till att börja med skapar det en sorts bräcklighet. Funkar din maskin om den inte är uppkopplad? Kommer din diskmaskin fortsätta diska om internetuppkopplingen går ner?

För 20 år sedan hade det varit en helt bizarr fråga, men sjukt nog så måste man tänka på det nu. När man till exempel köper en diskmaskin eller en tvättmaskin. Därför att väldigt många modeller är nu bara självklart helt uppkopplade på nätet. Så det är normaliserat nu att man ofta accepterar den här väldigt problematiska ordningen och istället jobbar runt den på olika sätt.

Så om man har säkerhetsdubier, det står här i artikeln, jag skrockade lite när jag läste om den, men det beskrivs i artikeln att om man har dubier kring solpanel eller någonting på någon kinesisk komponent, att den ska prata med Kina och sånt där, så använder man sig av brandväggar, står det. brandväggar runt maskiner, alltså nätverksmässigt så att den inte kan ringa hem som det kallas direkt till Kina.

Jag fattar inte riktigt, det kanske är en nyhetsanka, men det är lite komiskt, för att för första så är hela poängen att maskinen ska kunna prata med tillverkaren. Det spelar ingen roll om signalen går direkt till Kina eller på något annat. Kan de överhuvudtaget prata med världen utanför så kan de prata med vem som helst i vilket land som helst. Det är ett enkelt tekniskt faktum. Brandvägar har inget med saken att göra.

Och dessutom så finns då tydligen de här hemliga komponenterna som kringgår brandvägarna att avsätta för att de har egna metoder att ringa hem. Specifikt att de har sådana här mobiltelefonchip inbyggda. Så att de kan använda vanliga 4G eller 5G-nät helt oberoende av den officiella kommunikationsinfrastrukturen som finns i maskin. Så vi har en situation som faktiskt är skräckenjagande.

När man tänker lite på det, framförallt med den här antagonistiska politiska dimensionen med Kina, där då kineserna i händelse av en allvarlig konflikt förmodligen skulle kunna slå ut stora delar av västvärldens energiförsörjning. Och Gud vet hur mycket annat de kan slå ut. Eller till exempel sabotera. Sabotera viktig utrustning genom att skicka, till exempel låta den här växelliktaren skicka för stark ström.

Eller skicka ström i fel riktning och bränna ut kretsarna på någon av de andra maskinerna som är inkopplade. Det är inte så svårt att tänka ut olika attackvektorer där. Så det är enormt farligt. Och vi pratade för ett tag sedan om frihandel och nackdelar med frihandel, internationell handel. Och vi snuddade väl delvis ur den här aspekten. Men det är det värre att prata om särskilt tycker jag.

Därför att eventuellt... Så är det kanske det största problemet av de alla. Vi vet inte hur stort det här problemet är. Men teoretiskt sett om det exploateras. Vilket det såklart kommer att göra på sikt. Så innebär att internationell handel gör att vi har elektronik tillverkad av våra fiender. Överallt i våra samhällen i våra liv. Så förr så byggde de en femtekolon av maoister som infiltrerade institutionerna och så vidare.

Och de var väldigt framgångsrika. Nu har de femtekoloner av mikrochip som har infiltrerat våra maskiner. Som vi gladeligen har valt att installera i våra liv. Sådant som man har gånger förut så måste man ta sig från pannan och fråga sig Vad tusan håller vi på med? Hur har det blivit så här? finns det någon väg ut i den här otäcka situationen?

Boris

Ja, det är svårt. Det är jättesvårt. Alltså, de kan ju de skulle kunna sätta stopp på Europa imorgon, om de ville. Alltså, dels på energisystemsidan. De har en dominerande ställning i flera länder, framförallt i Sverige på vindkraftssidan. De kan bara stänga av dem om de vill. Det blir mycket kul.

Och sen ska man betänka hur det ser ut i Europa när det gäller hamnarläggningar. De kontrollerar rätt många viktiga hamnar i södra Europa. Och håller på att lägga bud på hamnar i norra Europa. De bygger stora tåg snabbt och också bindelser i östra Europa. Till exempel mellan Serbien och Ungern. Och vi kommer säkerligen att se en elbilsinvasion i Europa.

Alltså de öser ju ut sina nya elbilsmodeller. Som jag förstår är liksom... Ligger definitivt i frontlinjen och är otroligt mycket billigare än europeiska och amerikanska elbilar. Både de vanliga konsumenterna och företagare och regeringar i Europa har ju oerhört svårt att motstå allt det kineserna just nu glatt och villigt erbjuder. Men man säljer både kropp och själ åt djävulen.

Martin

Ja, elbilar är en stor sak förstås. Det är mycket kinesiska elbilar nu som rullar på gatorna i Sverige. Helt obegripligt, helt ofattbart för mig hur man kan köpa en kinesisk elbil. Men man ser dem överallt. Ett av de kinesiska elbilsföretagen nämns i den här artikeln, BYD. Det nämns som ett av de här företagen som har blivit påkomna nu med den här typen av kommunikationsutrustning.

BYD heter en, Envision heter ett annat. något som heter Hithium och en som heter Gotion. Det var de varumärken jag kunde snappa upp här som var nya i sammanhanget. Huawei har ju varit en... Det har varit kontrovers med någon tidigare. Till och med vi pratade om det i radion. Det redan finns lite restriktioner kring deras produkter i Europa nu. Och i USA då så förbereder sig diverse energiföretag för att bandlysa.

kinesiska växelriktare. Jag hoppas de förstår att det inte bara är växelriktande utan också andra komponenter. Men tittar man bara på dem då så är det tydligen så att i Europa så finns det mer än 200 gigawatt solenergi som använder sig av kinesiska växelriktare. Vilket är ungefär två tredjedelar av all solenergi.

Jag visste inte att det fanns så mycket solenergi i Europa. Men det låter jättemycket, 200 gigawatt. Men de kan stänga av två tredjedelar av all solenergi. Säkert lika mycket av all vindenergi. Om de har den här typen av fjärrstyrningsmöjligheter. Vilket jag för min del... Man måste absolut förutsätta att de måste agera på alla sätt som om de hade det.

Det är därför att det vore tjänstefel. Från deras sida om de inte hade stoppat in den här typen av chip. Det vore helt galet om de inte hade gjort det. Jag skulle definitivt, 100% säkerhet att jag hade gjort det. Om jag var Xi Jinping. Jag skulle kräva det. Jag skulle skjuta alla som inte satte in sådana här fjärrstyrningskontrollchip i sina exportprodukter.

Boris

Nej men jag tror, det ingår ju i en... Alltså jag tror man ska koppla... Tittar man på solenergi så har ju produktionskostnaden för enheterna, alltså den går mot noll nästan, det är så otroligt billigt jämfört med 10-15 år sedan. Och samtidigt, det är på grund av Kinas produktion och samma sak med satsningen på vindkraften, det har inte varit så omfattande i Europa som utan kineserna.

Vi ska utgå från att de har betraktat Europa och sett att den här stora gröna avmäställningen den gör ju europeerna svaga och sårbara i sig. Om vi då också ser till att börja sälja alla gröna energigrejer de vill ha så tjänar vi pengar på detta. Och ovanpå det här så ser vi till att vi kan kontrollera det så vi kan stänga av det om vi vill. Alltså kineserna måste ha jätteroligt.

Martin

Ja. Och problemet är såklart mer generellt. Det är inte bara energisektorn utan det är all kinesisk teknik överhuvudtaget. Och all utländsk teknik och inte bara utländsk teknik, även inhemsk teknik. All teknik kommer med den här typen av problem. Stort och i smått. På den högsta nivån, en grej som jag har tänkt på, jag har tänkt på det många gånger över åren.

Det pratas om det ibland, men det förvånar mig att det inte pratas mer om det. Det var en incident för en månad sedan som började komma upp till ytan lite grann. Jag tänker på militärteknik. Jag har alltid undrat hur länder tänker när de köper stridsplan och stridsvagnar från till exempel USA. Samma sak gäller ju där att amerikanerna vore galna om de inte byggde in kill switches i sina stridsflygplan och vad det nu är för någonting.

Från mitt perspektiv som har hum om en del tekniska frågor, framförallt inom mjukvara, så kan jag säga att det inte finns någon som helst chans att verifiera för en köpare att till exempel ett stridsplan inte har hemliga komponenter. Utöver de som har deklarerat. Särskilt inte på mjukvarusidan. Det är till och med så att det är explicit förbjudet för köpare att rota runt i mjukvaran.

Till exempel amerikanska stridsplan. Och de senaste stridsplanen säljs ibland på villkor om att... Ja, ni får använda det här, men ni får inte tillgång till det här datasystemet. Eller, för ditt exempel, det här mjukvarusystemet kommer att vara påslaget i slitsplanen med telemetri. Vi kommer att samla in en massa data genom de här sensorerna. Men ni som har köpt planet, ni kommer inte att få tillgång till sensordata, utan det kommer bara att skickas till oss i USA. Så att ni som flyger runt det här flygplanet i Sverige, ni får klara det utan sensordata från er egen flygplan.

Så att det finns absolut ingen som helst möjlighet. att detektera huruvida amerikanerna spionerar på en eller kontrollerar ens flygplan. Vilket borde ju reflekteras i priset på ett eller annat sätt på den här produkten. Det borde finnas med i kalkylen att om vi gör flygplanen själva så har vi åtminstone en uppsida på det sättet.

En annan fråga som jag tänker på är hur ligger det till med världens alla bilar? För att om man köper en modern bil, en Tesla eller sånt där, då är det ju officiellt att Elon kan stänga av den när som helst. För att den är helt mjukvarustyrd, det är som en dator på hjul och de gör uppdateringar hela tiden över internet. Och generellt den här typen av moderna elbilar och sånt där.

Men andra bilar då? Var går gränsen? Jag tänker på min egen bil. Det är blandstärd för er så det går att fundera på. Det har hänt en del på regleringssidan mot reaktioner. Framförallt inom telekomsektorn. En viss uppstädning. Och också inom halvledare, gissningsvis i militära sammanhang. Det vore helt sjukt om det inte var så. Och jag har läst lite grann om kinesisk teknik i militära sammanhang.

man är medveten om problemet. Men energisektorn har halkat efter, till exempel. Men ytterligare en väldigt viktig sektor är medicin. Läkemedel. Vi hade en artikel på Bubblan. Jag vet inte om du var på Bubblan. Då tror jag att det var du, Boris, som skickade till mig om antibiotikaproduktion. Att nästan alla antibiotika produceras i Kina och importeras till Europa. Vilket inte känns så där superbra.

Boris

Vi är helt i händerna på en oerhörd mängd områden. Nu kan man ju bara frukta att de kommer med någon sån här soft power-grej som Sydkorea. Plötsligt kommer vi översvämmas av kinesisk populärkultur också. Kan vi bli översvämmade av K-poppen från Sydkorea så är det den sista droppen med kinesisk pop också. Då ger vi upp tycker jag. Och rutor i skogen.

Martin

Flyttar till Saturnus. Ja. En grej som är viktig att tänka på. Den här artikeln handlar ju om stora industrisolceller. Utrustning för konsumentbruk. Eller med småskalet bruk. Kanske om du sätter upp en solpanel på ditt hus. De granskas inte på samma sätt. Därför att det anses inte ha betydande säkerhetsimplikationer.

Men för en enskild person som har till exempel solpaneler på sitt hus så har det enorma säkerhetsimplikationer. Men då måste man göra hemläxan själv. Därför att de explicit så tittar de inte i de här studierna som vi pratar om nu. på de här småskaliga systemen. Så att om du tror att du har en bra beredskap med dina solpaneler ute på din bug-out-location kanske du behöver tänka igen. Har kineserna fjärrkontroll till din elförsörjning? Har du något sätt att verifiera hur du förhåller sig med den saken? Det är verkligen ingen enkel situation.

Boris

Det är eländet som uppstår. Alltså den... Masspanik ska nu uppstå när plötsligt en massa vardagsprylar lutar fungera. Den ska man inte underskatta. Bilen hör till vardagsprylarna. Och vi börjar få rätt många hus som är beroende av sop och elar. Och en del skulle nog bli rätt störda om diskmaskinen bara la av. Eller frysboxen.

Martin

Jag tänker som sagt på det här med Bilar Bilar är så enormt centrala Lastbilar och allt vad det är Om kineserna har något sätt att stänga av Bilar generellt Jag tänker på min egen bil Jag har en bil och det är en riktig bil Diesel. Det är en Volkswagen från 2018. Och jag valde högst medvetet att köpa en som var äldre än 2020. För att 2019 var den sista årsmodellen där de fortfarande hade mekaniska vred för allting.

Från och med 2020 så blev Volkswagen totalt Tesla-eferade. Där mycket flyttade in i en stor iPad som sitter mitt i bilen. Och med sådana här små digitala touchskärmaktiga knappar på ratten och så vidare. Totalt idiotiska saker. Från ett användarperspektiv. Men väldigt vanliga nu. Nu har jag hört att Volkswagen. De går åt andra hållet nu. De tar tillbaka lite mekaniska knappar.

På senaste års modellerna. Bra men. Inte så betryggande från kontrollperspektivet. Därför att förmodligen är det bara ännu mer datorer och skit. Under ytan. Även om de fixar bättre knappar. Så tyvärr så tror jag att det. Det skeppet har segrat. Men så jag går och funderar på. Jag som inte har en jätteny bil. men ändå liksom, det finns mycket datorer i en bil från 2018 kan någon jävel stänga av min bil från Tyskland?

eller från någon annanstans? jag tror inte det, men jag är inte helt säker och det stör mig det stör mig litegrann jag tänkte på det, jag lånade en bil av en kompis härom månaden det var också en Volkswagen med en årsmodell 2024 tror jag Den kändes enormt modern och fin. Den kändes precis som en Tesla att köra.

Fast det var en bensinbil. Den kändes precis som att sitta i en Tesla. Jättebra upplevelse på många sätt. Men det var också läskigt hur mycket kontroll den tog över hela körupplevelsen. Så det är alla de här miljögrejerna såklart. Att den ska styra en till att köra miljövänligt med start-stopp-system. Jag tänkte också på att farthållaren...

Den ställde in hastigheten automatiskt på bilen. Den justerade upp och ner hastigheten. Utan att jag hade någonting att göra alls egentligen i bilen. Och sen så klagade den på mig till att jag körde för fort. Sen den började pipa. Ge varningsljud. Och säga stopp, du kör för fort. Och jag vet inte om det gick att stänga av den. Det var svårt i alla fall att stänga av den där funktionen. Oerhört irriterande. Men när man tänker på det från statens perspektiv.

Varför skulle man överhuvudtaget tillåta att bilar har kapacitet att köra snabbare än tillåtet till exempel? Alltså nu när det finns teknik för att stoppa det. Och det är en seriös fråga från min sida. För jag kan inte se något skäl för en politiker att tillåta det. Jag kan inte komma på ett enda argument för att tillåta det som är riktigt rumsrent. Så jag har själv tänkt så här, nästa gång jag köper en bil, då får jag väl köpa en bil som är minst lika gammal som den jag har nu, eller ännu äldre. Så att bättre begagnade, välbehållna bilar från en svunnen epok kommer att vara värda väldigt mycket pengar, gissar jag. Så länge de nu är lagliga.

Boris

Ja, om man befinner sig ute på landet, alltså haken med allt det här, det är ju det att... Även om man lägger sig vid, om man så köper en gammel sitter som man kan reparera med tejp och sytråd. Och ingen kan stänga av. Så faran är ju att alla andra, du är ju inte ensam i trafiken. Tänk dig själv om du kör på Essingeleden klockan fem en fredag.

Kineserna stänger av alla elbilar som också befinner sig. Är du på väg ut förbi Roslags tull? Alltså de masskrascher som man kan uppnå på detta sätt. Det räcker med att en ganska liten del av bilbeståndet av elbilar av kinesiskt ursprung. Så sitter man i skiten trafikmässigt i de stora städerna.

Martin

Ja, ytterligare ett skäl att lämna städerna. Jag skriver upp det som nummer 183 på min lista här. Tack Boris. Man får säga i slutändan att det finns ett väldigt starkt och gradvis allt mer växande case för en mer nationell approach. Att hålla de här sakerna lite närmare. Ja, det kommer dämpa den ekonomiska effektiviteten, produktiviteten på många sätt.

Men effektivitet i vilket pris och på vilken tidshorisont och för vilka antaganden om bibehållen samhällsordning eller internationell ordning. Jag måste säga att jag... Jag känner att jag vins mer och mer av de här argumenten från den andra sidan. Min rabiata libertarianism till trots.

Det skulle vara kul att höra hur våra lyssnare har hanterat de här sakerna. För jag är säker på att det är rätt många som tänker på det här. Som kanske till exempel har letat efter leverantörer som verkar mer tillfritliga och så vidare. Jag vet att det är många som har egna solsystem. Vissa är till och med helt off-grid och sånt där. Det skulle vara intressant att höra hur folk har tänkt kring. kring de här aspekterna. Det finns säkert många bra tips. Berätta gärna, skriv till oss eller skriv på BBS.