Martin

Alex Jones medieföretag inklusive Infowars tas över av The Onion efter konkursauktion. Nya ägaren tänker omvandla sajten till en parodi på den typ av material den tidigare producerat. Jones säger att han stannar i studion och fortsätter sända tills han blir fysiskt avlägsnad. Det var ett tag sedan vi pratade om Alex Jones och Infowars.

Vi har skjutit på det. avvaktat för att situationen har varit så oklar. Men nu har det hänt en del ganska dramatiska saker. Jag tycker det var kul att prata lite om det. Jag vet inte hur mycket jag behöver säga om bakgrunden. Jag behöver inte säga så mycket om Alex Jones kanske. Jag hoppas alla är välbekanta med honom. Jag hoppas alla vet vilken viktig inspiration han har varit för mig i arbetet med Radiobubbla. Det finns inte så många radiopratare som jag faktiskt har beundrat och hämtat mycket inspiration från.

När vi började göra Radio Bubbla så var Rush Limbaugh en stor inspiration. Jag har lyssnat på hans program i många år. Och det fanns några namn till. Men först och främst var det Alex Jones. Min idé för Radio Bubbla var att Godmorgonvärlden i P1 plötsligt skulle invaderas och tas över av Rush Limbaugh och Alex Jones. De skulle göra sin grej där. Alex Jones är en tjänst som en...

knäppkonspirationsteoretiker va? Men faktum är att han är ganska sansad. Han är inte mer konspiratorisk än vad vi är här i Radio Bubbla till exempel. Det kanske inte säger så mycket men han är också mycket mer av en normie när det gäller hans allmänna världsbild. Alex Jones, han är och har alltid varit en libertarian av ganska ordinärt snitt.

Han har de här typiska amerikanska fetischerna för... Den amerikanska konstitutionen och kristendomen givetvis. Men framförallt personlig frihet. En tämligen okomplicerad libertarianism helt enkelt. Han har liksom ett horn i sidan till diverse skumrasktyper inom staten och diverse överstatliga organisationer och så vidare. I grunden så är det helt vanlig libertariansk skepsis mot allt vad staten och stater heter.

Hans konspirationsteorier, om man ens kan kalla dem för det, handlar mycket om att det finns en global elit som styr mycket vad som händer i världen. Eller som försöker i alla fall. Och de har långsiktiga planer för att kontrollera människors tänkande och också kontrollera människors fysiska tillvaro. Deras biologiska omständigheter, deras hälsa och så vidare. Och man kan ju diskutera vissa detaljerna såklart.

Om det finns någon som lyssnar på det här och som tycker att det där låter helt snurrigt, det där låter helt taget i luften. Då kan jag väl bara säga välkommen till Radio Bubbla. Så roligt att du har hittat hit och vilket sammanträffande att just det här avsnittet skulle bli det allra första som du lyssnade på. Håll i hatten för det kan hända att det blir lite väl mycket för dig om du fortsätter lyssna på våra samtal.

Alex Jones, han är en missförstådd man. Han är en missförstådd man. Och väldigt intressant och bundatsvärd tycker jag. En annan sak, jag vill bara säga det med Alex Jones också. Vi har säkert pratat om det här förut. Alex Jones, han har fått rätt. Gång på gång på gång så har han fått rätt om saker som han har hånats för att han har sagt. Inklusive de mest berömda memerna som att diverse kemikalieutsläpp gör att grodorna blir homosexuella och att flår är dricksvart.

Vattnet skadar folks hjärnor och sänker deras intelligens. De här sakerna är bevisade nu att det har hänt. Det var inte som att det var spekulation. Han citerade bara officiella rapporter och forskningspapers när han pratade om det här, såklart. Men det är också andra saker, viktigare saker. Han var väldigt tidigt ute och banade för högteknologisk massövervakning. Sånt som bekräftades sedan av Edward Snowden.

Och till exempel hela Jeffrey Epstein-skandalen. Om hur eliterna ägnar sig åt diverse deporter. Depreverade saker och bli föremål för utpressning som drivs av statliga underrättelsetjänster. Det är saker som Alex Jones har pratat om långt, långt innan det blev mainstream. Specifikt om Jeffrey Epstein som han varnade om långt innan det togs upp av några mediemedier.

Alex Jones, en hjälte, en gigant. En av sin generations stora sanningssägare. En enormt talangfull underhållare. Så det säger sig självt att hans fiender försöker tysta honom. De kunde ju ha valt lite vad som helst egentligen. Från deras perspektiv så har han sagt tusentals saker som är väldigt förhatliga. Men det råkade bli just den här Sandy Hook-grejen. Vi har pratat om det här förut. Det finns ett inslag där vi verkligen gräver ner oss i detaljerna.

Jag kollade upp det. Det var den 14 oktober 2022 som vi pratade om. Om någon vill gå tillbaka och kolla inslaget på radions hemsida. Det var en skolskjutning i Connecticut 2012. Väldigt obehaglig historia. Där det var en massa barn som sköts ihjäl. Sexåringar och sjuåringar. Väldigt obehaglig berättelse. Det finns en väldigt stor kraft i det såklart.

Och Alex Jones han ifrågasatte det officiella narrativet kring Sandy Hook. Och till slut med att de stämde honom för att han har orsakat... ett väldigt stort skada för offren då genom att i praktiken peka ut dem som lögnare eller skådespelare för att de har sagt att, ja. I slutändan då, han som sagt, jag har lyssnat på vårt tidigare inslag om ni vill gräva ner detaljerna men i slutändan då så blev Alex Jones ålagd att betala 1,4 miljarder dollar det vill säga 15 miljarder svenska kronor.

Av dem skulle en miljard gå till en FBI-agent som heter William Oldenburg. Som Jones pekade ut särskilt då. 90 miljoner dollar tror jag att det var som han skulle få. Det finns såklart ingen rimlighet överhuvudtaget rent juridiskt. Men om man kan få domstolar att klubba de här sakerna så kan man.

Det är tanken såklart. Man kan ruinera Alex Jones och tysta honom. Och de som driver de här rättsprocesserna har inte gjort någon hemlighet av att det är det som är målet. Att inte bara stänga ner InfoWars utan att... förhindra Alex Jones från att någonsin fortsätta sin verksamhet i någon ny form. Och det är intressant att juristerna har uttryckligen sagt det. De har vädjat till domaren och sagt att det räcker inte med att stänga ner Infowars.

Han kommer bara fortsätta på något annat sätt. Du måste se till att han aldrig kan sprida desinformation igen. Det är den enda rimliga straffen. Det finns videoklipp där de står i rättssalen och säger de här sakerna. Så på grund av de här processerna så har Infowars befunnit sig i en sorts limbo. Och jag tror det är någon sorts konkursförvaltning. Eftersom Alex Jones och hans företag har de här 15 miljarderna. Så istället ska man likvidera företagen, ge pengarna till Sandy Hook, Anna Hörje och så vidare.

Och såklart, icke att förglömma, FBI-agenten William Oldenburg som ska ha en tiendel av pengarna. Det är synd om de som fick sina 6-och 7-åringar ihjälskjutna. Allra mest synd är de FBI-agenten. Det är domstolens bedömning i alla fall. Att han ska ha mer pengar än någon enskild familj som fick sina barn mördade. Häromdagen stängdes InfoWars.com av den primära domänen som Alex Jones använder.

Sen är slut att peka mot deras servrar och visa något felmeddelande. Alex Jones fick ett meddelande om att federala agenter var på väg till deras studio för att stänga ner dem. Och de satt i direktsändning. Och sa mer eller mindre att de får släpa ut oss härifrån framför kamerorna. Så det var en rafflande sändning. Jag satt och tittade på den live. Jag försökte göra lite live-rapportering på BBSen. Och det som meddelades då var att konkursaktion hade avslutats.

Och The Onion hade gjort det vinnande budet. Alltså satir-sajten The Onion. Och deras plan var att göra om Infowars till någon sorts satir på Infowars. Det är en obegriplig idé, men då skulle jag ha om sajten till en dingdingvärld. Men sen hände något annat. Den här länken på bubblan är lite gammal. Det som hände sen var att den här sista direktsändningen avslutades.

Den bröt smitt i sändningen för att poliserna beordrade IT-personalen på InfoWars att stänga av strömmen till alla servrar. Jones och hans team hade backup-faciliteter. De hade en ny studio. Och de säger att de har en tredje studie som skulle behövas alltid förberett. Och de har ett nytt varumärke, AGN Live, Alex Jones Network Live, som de kan köra istället för Infowars om det behövs.

Men de satte också igång ett juridiskt försvar. Och de säger att den här konkursauktionen avslutades på ett olagligt sätt. För att The Onion gav inte det högsta budet. Det var en riggande auktion som styrdes till att Infowars fiender skulle få ta över. Och tydligen var det så att det fanns två budgivare. Dels så fanns The Onion och den andra budgivaren var...

I princip Alex Jones själv. Ett företag som heter First United American Companies. Som är ett av företagen i Alex Jones-sfären. Som ägs av någon annan tekniskt sätt. Men de sysslar med att sälja sådana här Alex Jones-grejer. Merchandise eller produkter han säljer. Så de har lite pengar och de omfattas inte av den här konkursen. Och de ska ha bjudit 3,5 miljoner dollar för att köpa Infobores.

The Onion bjöd mindre än det. Vi har inte fått siffran men de bjöd mindre än 3,5 miljoner dollar. Men ändå så vann de auktionen. För att de gjorde en sån deal med Sandy Hook-familjerna. De sa att Sandy Hook-familjerna, flera av dem, gick med på att avstå delar av sin kompensation. Utbyte mot att för att det ändå skulle vara bättre att The Onion fick ta över. Än att Alex Jones skulle få köpa tillbaka allting.

Så det låter ju väldigt skumt. Jag vet inte hur juridiken, hur pass hållbart det där är. Men tydligen så är det nu så att en domare har reverserat beslutet. Ja, upphävt det här beslutet. Så att Infowars.com pekar återigen på Infowars-server. Och jag tror att Alex Jones och de andra är tillbaka i sin vanliga studio. Och han säger att de hade en hearing framför en domare. Där folk från Trump-teamet var...

var involverade och Elon Musk hade skickat sina jurister dit för att utkämpa den här rättsstriden. Därför att en del handlar om Infowars och Alex Jones konton på X. Så att Musk har ett rätt starkt intresse här. Frågan är delvis huruvida domstolar ska få beordra X att lämna över konton från en person till en annan. Vilket X rimligen inte vill ha av prejudikat på.

Sen är tajmingen väldigt speciell för att det är mindre än två veckor efter att Trump... vann en jordskred seger. Så även om det formellt inte förändrar någonting i rättsprocesserna så är det klart att det har betydelse i praktiken. Alltså en domare som kanske inte är fullt lika benägen nu att köra över högre orienterade alternativmedier som de var för tre veckor sedan. Alex Jones han säger att det pågår en federal utredning nu av den här konkursaktionen och att det ser ut som att han kommer få tillbaka allting eller köpa det via sitt andra bolag.

vilket jag antar att det är det han menar. Det är lite svårt tolkat men jag tror att vi eventuellt kan se vissa väldigt intressanta saker här. Å ena sidan så säger juristerna i Connecticut, de säger öppet att de vill bara stänga ner Alex Jones. I praktiken säger de att vi ska göra honom till livegen. Resten av hans liv, alla hans framtida intäkter ska konfiskeras och skickas till The Onion.

Och så säger de det här som de har sagt. De har tydligen sagt det flera gånger och åkt ut till honom. Att lägg ner din verksamhet, sluta med det här som du håller på med. Så lägger vi ner stämningarna. Det är i praktiken en sorts totalt laglös maffiaverksamhet. Men sen å andra sidan så har vi de här federala juristerna i Texas som säger stopp och belägg. Vi tror inte att det här är lagligt, vi sätter stopp för det här nu och vi tänker utreda huruvida brott har begåtts. Man kan tolka det här som att maktkampen som utspelar sig just nu i USA verkligen pågår över hela brädet.

det är inte bara i Washington utan det börjar märkas runt om i landet i diverse lägre rättsinstanser. Och det är potentiellt väldigt betydelsefullt när det gäller just medier och yttrandefrihet. Det som jag sagt förut, folk drar sig såklart från att säga vad de tycker eller starta en mediekanal där de ser att Alex Jones döms till 1,4 miljarder dollar i skadestånd. Man vill gärna göra sig rösthörd men det är inte om man blir ruinerad och får hela sitt liv förstört, sina barns liv förstörda och så vidare.

Men nu kanske folk omvärderar det. Om det visar sig att det lättar upp nu, att den här typen av förföljelser kanske inte är möjliga längre. För att de har inte beskydd från högsta ort som de har haft fram till nu. Det är potentiellt en ganska spännande utveckling.

Boris

Men ja, det är definitivt. Vi kommer att se samma fenomen som under... förföljelserna mot Trump med alla dessa åtal som väcktes. Det är alltid domare och åklagare som vill vinna sina sporrar och det är en bra karriär att tala Trump för någonting. På samma sätt, vilket åker positivt, så kommer vi att se domare som nu skrider in för att försvara sådana som är förföljda av andra delar av rättsapparaten.

Vilket händer i det här fallet. som nu vågar sticka upp huvudet mycket mer. Så jag tror att de stora svallvågorna kommer att gå i det amerikanska rättssystemet helt enkelt. Folk positionerar om sig. En del kanske vågar säga sånt som de har tyckt men inte vågar ge uttryck för som domar. Det kan bli en väldigt spännande tid. Och man ser ju nu redan att några av dem som har hållit i de gamla åtalet mot Trump redan signalerar att de har gjort uppehåll i processen och så vidare.

Och en del fall ska det meddelas i veckan som kommer. Vad som ska hända. Antagligen läggs allting ner då. Pön, pön. Så att... Inte bara på mediasidan utan på rättssidan kan det här bli rättgivande och uppmuntrande för de som vill starta en radiostation eller något liknande.

Martin

Ja, jag följer det här med väldigt stort intresse och det ska bli intressant att se om vi kan få lite mer information. Jag älskar Alex Jones men det är ofta lite stökigt när de rapporterar. Det är ofta lite långa monologer, lite osammanhängande. De har alltid bra källor på det de pratar om och sånt där. Men när jag kollar upp det de säger så hittar jag alltid bra belägg.

Och i det här fallet så har jag försökt följa Alex Jones fallet via mainstreammedier. Så jag läste en artikel i The Guardian om vad domaren sa i Texas om konkursaktioner och såna saker. Och dom är förstås väldigt selektiva och snåla med hur dom rapporterar. Men jag ska fortsätta försöka hålla koll på det här.

Dels av generellt intresse, men också för att jag tycker bara hela sagan om Infowars och Alex Jones är så intressant. Det ska bli intressant att se hur den fortsätter. Jag lyssnar för ett tag sen.

Boris

Den är så vacker på alla sätt. Som du sa, det här med juridiken. Jag hoppas inledt att han vinner, men jag förstår inte varför. det onions och föräldrarnas bud skulle vara olagligt. Jag menar föräldrarna om de ser att vi avstår och ser oss som många miljoner så har man ju ett utbud. Men jag vet ju inte hur det funkar i USA men ja.

Martin

Ja i USA och den här specifika instansen i Texas. Alltså Alex Jones själv han hade ju det resonemang som jag tycker är ganska tvivelaktigt. Han sa till exempel att... respektive part fick bara lägga ett bud och sen så öppnar man buden och kollar, och det är inte en aktion för definitionen av en aktion är att man bjuder över varandra sen öppnar han liksom en ordbok och kollar här är definitionen av en aktion så det är som att, jag vet inte, har han så dålig koll vet han inte liksom att det finns att det är en väldigt vanlig typ av aktion där alla lägger varsitt hemligt bud och så vidare så det Det finns en hel del förvirring och det är därför jag också försöker följa det via andra medier.

Så jag tror att mycket av de här juridiska detaljerna är... Men ärligt talat, det jag är mest intresserad av är... Vi hade en diskussion, det var jag lyssnade för ett tag sedan igen på, vår eftervaldesanalys efter valet 2016. Vi pratade om vad som kommer att hända nu. Vi pratade såklart om medielandskapet. Och jag sa någonting i stil med att det kommer ske en medialdrokad nu där Infowars och Breitbart blir som det nya Fox News.

Vilket i efterhand är inte sant. Det var inte så bra profetia från min sida. På sätt och vis är det sant för att Fox News anno 2024 låter på vissa sätt mer som Infowars anno 2016 än som Fox News anno 2016. Det var inte riktigt det som hände, men det som hände sen var ju att Alex Jones personligen gjorde en fantastisk comeback.

Vi pratade om det tidigare, att på något sätt så kom han in i värmen igen för ett par år sedan och blev kanske tre, fyra år sedan. Han blev mer respekterad. Många erkände att han hade rätt och han blev mer mainstream, men också känner jag älskad. Det var liksom en massiv mysfaktor. när Alex Jones kom tillbaka till Joe Rogan igen och så vidare.

En annan sak som är intressant att påpeka är att i kretsen kring Trump och Trumps nya kabinett som vi ska prata om senare i den här sändningen, allas utnämningar, det finns väldigt många Infowars-vänner i den kretsen. Vilket är en sån här absurd sak om man skulle ha sagt det för tio år sedan. Det låter ju bizarrt, men Trump själv är ju liksom... Jag ska inte säga att han är ett Alex Jones-fan, men han har ju medverkat på Infowars.

Han har ju liksom varit med on-air och blivit intervjuad av Alex Jones och sånt där. Och Matt Gaetz. har pratat om Infowars i kongressen och försvarat dem officiellt i plenissalen där och Vivek Ramaswamy har också varit ute och vevat Steve Bannon såklart som en viktig del av Trump-teamet Steve Bannon, han var med i den här sista direktsändningen innan de stängde ner allting, så jag tror att Steve Bannon var den sista gästen, sista inringaren så han stod där liksom kämpa Alex så att det Alex Jones är inte alls marginaliserad längre som han var en gång i tiden.

Särskilt inte med den nya Trump-administrationen. Han är verkligen på vägen i värmen. Och när han har övervintrat de här juridiska problemen nu, vilket eventuellt kan gå snabbt. Tack vare det som hände just nu som vi har pratat om. Vad kommer hans roll vara då? Vad kommer Alex Jones roll vara om ett år eller två år? Det är det personligen som jag tycker är mest intressant. Hur många kommer bli förvånade?

Boris

Ja, vad väntar du dig då? Vi är nyfika.

Martin

Jag tror att han kommer bli mycket mer mainstream. Jag tror att det kommer vara mycket mer respektabelt att lyssna på Alex Jones, referera till honom. Jag tror att... Alla möjliga kända människor kommer att låta sig intervjuas. Jag tror att man kommer att se det som en viktig plattform. Inte som Joe Rogan, men att precis som att man vill bli intervjuad av Fox News för att nå ut till många människor, så vill man bli intervjuad av Alex Jones för att nå ut.

För att han har liksom tiotals miljoner människor som lyssnar på honom. Alltså InfoWars är minst lika stor plattform i antal tittare och så vidare som de stora tv-kanalerna.

Boris

Tror du det? Jaha. Ja men det låter ju trurligt. Jag väntade mig att du skulle säga att det låg en ministerposter och väntade på elections. Det hade ju varit... Man vet ju aldrig.

Martin

Medieminister, ja.

Boris

Ambassadör i något tufft land.

Martin

Ja, i Sverige kanske. Får man hoppas på det.

Boris

Ja, det vore härligt.

Martin

Ja, jag tror att Alex Jones kommer alltid göra sin egen grej. Han kommer alltid bara ha Infowars, Alex Jones Network, hans egen medieoperation. Det är det han är så bra på. Så jag hoppas att han aldrig gör någonting annat. Men frågan är vilken roll han kommer att ha i kulturen. Och det har redan ändrats och jag tror att det kommer att ändras mycket mer. Jag tänkte passa på att säga en sak innan vi går vidare. Jag pratar aldrig om det här.

Jag borde göra det. Jag tänkte bara ta några sekunder. Säg att delar av våra sändningar. Radio Bubbla. Läggs ut på internet. Så att vem som helst kan lyssna på dem. Men större delen av sändningarna är bakom betalvägg. Så att. Om du som lyssnar på det här. Om du lyssnar på gratisflödet. Så är det här det sista inslaget. För den här gången. Men om du är prenumerant så fortsätter sändningen. Så idag till exempel.

Vi ska göra ett lite svep över lite Europa. uppmanigheter har vi tänkt och sen tror jag att det blir ganska köttigt inslag om Trump och allt som händer med honom med kabinetts nomineringarna och så vidare. Så jag vill göra ett reklam för det bara, vilket jag i princip aldrig någonsin gör och det är dumt för jag vet att det finns många som vill ha mer och som skulle bli lite lyckligare av att vara prenumeranter, men som bara behöver en liten, liten knuff i rätt riktning.

Jag kommer alltid tänka på det här när jag lyssnar på Alex Jones. Jag tänker på Alex Jones, för han är så bra på det. Han pumpar hela tiden ut reklam för sig själv, alla grejer han säljer och så vidare. Väldigt duktig på att sälja och ta betalt. Vilket tyvärr inte är vår starkaste sida här på Bubbla-projektet. Tyvärr så har vi inga kosttillskott att sälja heller. Det är väldigt dumt, vi borde ha det.

Boris

Än så länge.

Martin

Faktiskt borde vi fundera på det. Jag satt och tittade på statistiken häromdagen. Vi har lite statistik på hur många som lyssnar men jag kollar aldrig på det. Det kanske är någon gång om året. Men häromdagen av en slump så råkade jag se den. Jag testade att klicka på den och kollade. Jag såg att vi har rätt många nu som lyssnar på gratisflödet. Folk som lyssnar på Radio Bula varje vecka men som inte har tillgång till större delen av sändningarna. Det finns ingen sätt att säga exakt hur många det är.

Men det ser ut som att det kanske är åtminstone tusen personer. Kanske ett par tusen. Kanske fler. Om du är en av dem så är du varmt välkommen att bli prenumerant på radio.bub.la. Och så finns det en del annat också. Det finns mer poddmaterial, det finns vårt medlemsforum, aktiviteter i köttrymden och så vidare.

Så om du är intresserad av de bitarna också, då blir du först prenumerant och sen så skriver du en rad till mig på martin.bub.la. Det gäller såklart också alla som redan är prenumeranter men inte mer på BBS. Det är några steg till man vill ha tillgång till. De mest exklusiva sakerna, vi släpper inte in vem som helst där.