Martin

25-årige Algeren Imane Kelif som diskvalificerades från VM på grund av förhöga testosteronhalter tillåts tävla för damerna i boxning i OS. Och 25-åriga italienskan Angela Carini ger upp matchen efter 46 sekunder. Italienskan säger att hon aldrig fått så hårda slag tidigare och att hon var tvingad att avbryta för sitt livsskull men önskar efteråt att be om ursäkt för utebliven handskakning.

Det har varit ett enormt liv senaste veckan om den här boxningsmatchen i OS. Det handlades om damboxning. Det var Imane Kelif från Algeriet som gick upp i ringen mot Angela Carini från Italien. Men matchen var alltså i mindre än en minut. Och slutade inte med knockouten utan att Angela Carini gav upp.

Jag har aldrig sett det förut. Jag är ingen stor boxningskondensör men... Det har aldrig slagit med att en boxare själv kan ge en signal och avbryta matchen på det sättet. Men det gjorde hon efter hon hade fått några slag som hon sa var de hårdaste slag hon någonsin blivit utsatt för. Så hon blev chockad. Och hon gick först i sin ringhörna för att på något sätt prata om sakens ökad stöd. Och sen gick hon ut igen, men bara några sekunder sen senare så avbryter hon matchen.

Och det var så att säga ingen slump att just den här motståndaren levererade så hårda slag därför att det var inte en slag. kvinna vilken som helst som slog. Det finns en del förvirring och oklarheter kring det här i man och kriv. Hon är inte en transperson som det är mycket liv om i sportsammanhang i övrigt. Hon är ingen könsbytare. Hon är eventuellt någon sorts hermafrodit men jag tror inte det är riktigt korrekt heller.

Något internationellt boxningsförbund gjorde tester på henne och efteråt sa någon av deras ledande funktionärer att hon har en X-kromosom. en X-kromosom och en Y-kromosom. Hon biologiskt sett är en man. Förstås den genetiska definitionen av kön att en man är en person med en X och en Y-kromosom. En kvinna är en person med två X-kromosomer. Men det där verkar inte ha bekräftats.

Det kan ha varit någon grodan eller sånt där. Däremot vet vi att hon har blivit diskvalificerad från internationella tävlingar tidigare för att hon haft för höga testosteronnivåer. Men allt det där åtsidan det är inte så intressant egentligen. För att om vi bara ser på henne så kan vi se att hon ser ut som en kar. Hon ser ut som en stor, stark kar. Det finns ingenting kvinnligt med henne överhuvudtaget.

Utvändigt. Man kan förstås hålla i åtanke här att arabiska kvinnor generellt är extremt manhaftiga. De har grova, maskulina ansiktsdrag. De är håriga. De har karga, okvinnliga personligheter och så vidare. Det är tänkbart att Imane Kelif bara är en arabisk kvinna. Hon är bara ännu mer arabisk. än de brukar vara. Men hur som helst den här gången inför OS så fick hon tävla trots att hon blivit diskad flera gånger tidigare.

Jag har inte grävt i det här men vi har hört att det var någon typ av undantag att OS byråkratin den här gången då släppte igenom henne. Så Angela Carini hon gick upp mot en kar i ringen och fick så mycket stryk att hon blev rädd. Hon står kvar på benen men hon vågar inte fortsätta för hon fattar att jag riskerar att bli att... får rejäla skador som jag inte riskerar att få när jag slåss med normala kvinnor.

Det har varit ett otroligt liv till den här matchen. Hur hemskt det är med den här Algerien. Hur synd det är med den här italienskan. Usch och fy. Det är så olämpligt att släppa in transkvinnor i boxningsringen. Så ovärdigt att låta en man pukla på en kvinna inför allmänbeskådan. Och så sorgligt att Unga kvinnor får sina drömmar krossade på ett orättvist sätt och så vidare. Jag är skeptisk till många av de här kommentarerna. Det är därför jag vill prata om den här länken. Jag pratar gärna mer om de här sakerna. Men eventuellt kanske jag får bolla över frågan till dig först Boris. Fråga vad du har gjort för reflektioner kring den här matchen.

Boris

Att man inte har förstått det grundläggande. Jag står helt utanför debatten. Jag förstår inte vad folk... Det är ju skitmånga som inte har funderat på det här med herr-och damidrott som nu kastar sig in i detta. Och transdebatten flyter in här och transpersonerna tränger ut kvinnor och så vidare.

Men alltså det är klart att man kan få tränga ut kvinnorna från bokstavning. Alltså det är ju så här att i en mängd sporter som damer prompt ska ägna sig åt. Av någon slags jämställdhetsskäl så kommer det att vara muskelmassan som är avgörande. Alltså vad jag skulle vilja kalla manliga idrotter.

Boxning och brottning hör definitivt dit. Jag är tilltalad av kvinnlig brottning i den spartanska formen där de brottades nakna. Men jag vet inte om det är av sportsliga skäl. Så länge kvinnlig boxning finns så kommer det att finnas kvinnor som är kvinnor. Men som du är inne på är mycket mer... manliga, har mer testosteron mer muskelmassa och kommer spöa skiten ur någon havlspäd italienska eller spaniolska som går upp i ringen.

Vill kvinnor boxas så är det sånt de får ta. Jag tycker det är fusksnack. Det är en man en transperson som har opererat sig och så vidare. Kvinnor ska inte ägna sig åt, om kvinnor ska ägna sig åt så här som kulstöt brottning, boxning och så vidare. Då får de acceptera att det kommer oftast att stå en kvinna som ser ut som en kar överst på pallen.

Det är inget de ska gnöla över. Men därmed sagt tycker jag inte de ska ägna sig åt sådana sporter. Det finns sporter som är kvinnliga. Där testosteron och muskelmassa inte spelar samma avgörande roll.

Martin

Det var skönt Boris, jag blir glad av att höra de här sakerna för jag har känt mig lite apart när jag läste alla de här kommentarerna om hur hemskt det är. Jag undrar, är det bara jag som har svårt att uppbåda den här monumentala sympatin för de här kvinnorna? Alltså alla cis-kvinnor som får stryk och blir omsprungna och så vidare. Jag tänker såhär, jag förstår indignationen på ett sätt.

Det är sjukt att en kar står och pucklar på ett fruntimmer i en ring. på tv för underhållning. Men det sjukaste i den här situationen, det är inte mannen utan det är kvinnan. Det är helt normalt att män slåss, inklusive vad de gör inför publik. Det som däremot är riktigt sjukt, det är det här outtalade men bergfasta antagandet att bara för att män sysslar med något så är det helt ens en ordning för kvinnor att göra samma sak.

Så mitt mig anbelangar så är det perverst att sitta och kolla på en kvinna som slåss. Oavsett om hon slåss med en annan kvinna eller en annan man. Vi kan diskutera nakenbrottning sen, det är pervers på ett annat sätt. Men att det finns någon som professionella kvinnliga boxare det är en glorifierad verksamhet i de olympiska spelen. Det är ett extremt symptom på hur dekadent och depreverad vår tid är.

Och det förundrar mig att man aldrig hör ett ord om det här från förmenta traditionella typer som skriker i höganskiv transkvinnor i sportsammanhang det är ett väldigt bra exempel på det som vi ofta pratat om, hur så kallade konservativa heltidigt anpassar sig till vänsterns agenda och inlämnar alla vänsteridéer i sin egen världsbild, bara med några årtiondens fördröjning och det som man ja, såhär nästa generations konservativa om 20 år, om 30 år, de kommer rycka ut i transkvinnornas försvar och säga att hur kan det vara så trångsint att du tycker det är problematiskt med transkvinnor som tävlar mot kvinnor och istället så kommer de vara fokuserade på att motsätta sig i något annat, något ännu mer extremt som vinnars kan föreställas nu men som vänstern har lanserat i det laget och allting som vänstern pushar nu det kommer de konservativa se som heligt och skrivd i scen om 20 år...

Det är det fenomenet som jag ser framför mig. En annan sak som jag tycker är särskilt bestickande med hela den här saken är att det är ju så nästan definitionsmässigt att hela problematiken med transatleter bottnar i de här onaturliga kvinnoklasserna. Eftersom de är skapade för att vara förbehållna en klass atleter som är mycket sämre än andra atleter.

Det är det som skapar de här öppningarna för mediokra män att att placera sig väldigt högt. Och ett sätt att lösa det problemet är såklart att göra sig av mellan transkvinnor. Hur man nu ska göra det, det är väldigt svårt med alla kromosomerna och testosteronnivåerna. De sniker igenom ändå. För det finns en massa manhaftiga kvinnor, precis som du säger Boris. Men ännu enklare och mer naturligt, mycket mer värdelösning, det vore ju att bara lägga ner damidrott.

Det är en skam för vår civilisation att vi glorifierar upplösandet av könsskillnader. Men, Transgrejerna, det är bara toppen på isberget. Om vi menar allvar med den tanken då måste vi börja med cis-män och cis-kvinnor och framförallt sluta hylla kvinnor som sysslar med extremt manliga saker som till exempel jag vet inte hur stor del av alla attleter men...

Jag spontant skulle tänka 99% av alla kvinnliga atleter. Vi säger 90% av alla kvinnliga atleter. Och generellt sett, kvinnor som tävlar i OS, de ser ofta ut som män. Oavsett om de är trans eller inte, såklart. För det är bara de som är konkurrenskraftiga. Och förmodligen så är Imane Kelif ett exempel på det. Hon är född som kvinna, har levt i det här sitt liv som kvinna, men i praktiken är hon en kar.

Och om det finns... Om det finns sådana särskilt manhaftiga kvinnor som får för sig att de vill ha någon typisk manlig sysselsättning, att de kanske vill vara en sån grovarbetare eller att de vill vara till exempel professionell atlet då får de väl försöka karva ut en nisch där. Men precis som du säger Boris, de får om jag förstår dig rätt då, att de får konkurrera då med de män som redan finns i den sfären.

Om man skapar särskilda kvinnoklasser bara för att kvinnor ska kunna vara med utan att bli överkörda av män, det är En sak är att det är extremt antimeritokratiskt. Det underminerar värdet av alla bedrifter. Även mäns bedrifter i mansklasserna undermineras av det här. Men det finns också en annan sak som du bor i. Jag var osäker på om jag skulle ta upp den.

Men nu har du faktiskt tagit upp det för diskussion. Det är helt uppenbart så att de här sakerna drivs av mäns nedriga lustar. För att män gillar att sitta och kolla på kvinnor i tajta kläder som kanske går loss på varandra i en boxningstring eller brottningstring eller vad det är för någonting. Och det är ju självklart att om det inte vore för den saken så skulle det inte finnas någon professionell kvinnvidrott. Det här fluktandet, det är ju minst 95% av hela fenomenet.

Jag vet ingenting om damboxning men jag har såklart aldrig sett ens en minut av en damboxningsmatch. Jag har sett exakt 46 sekunder av en enda match och det är den här matchen. Men jag kan inte föreställa mig att det är bra boxning. Enligt någon sorts objektiva kriterier. Precis som att damfotboll inte är bra fotboll. Alla jag känner som kan åt dem fotboll säger det. Så att alltihop är så extremt ovärdigt.

Och om det finns om det finns män som har det där behovet, det där intresset att flukta, så är jag säker på att de kan tillfredsställa det på andra sätt. Utan att vi gör ett upphöjt, samhällligt firad firad verksamhet. Och och Om jag bara får säga en sak till. Om vi nu har den här situationen med etablerat kvinnodrott som är en skam för vår civilisation vad kan man då hoppas på som korrektiv?

Till att börja med så får man väl ta vad man får i en så degenererad värld. En sak som vi uppenbarligen får är att män som tar sig in i kvinnoklasserna och spöskiter till de kvinnliga atleterna och på det sättet så gör de hela verksamheten till åtlöje. De knäcker kvinnornas motivation att fortsätta deras drömmar går i kras och allt det där. Det låter ganska perfekt tycker jag. Det är inte den mest eleganta lösningen men konsekvenserna verkar vara nästan exakt det man borde önska sig.

Så kvinnorna som råkar ut för det här som den här italienskan som gick upp mot karn från Algeriet. Hon får ju förhoppningsvis ett litet uppvaknande nu. Det är bästa fall så åker hon hem till Italien, gängar sig med en bra kar. Om någon nu vill ha ett... ett så manhaftigt fruntimmer som har tävlat i boxning. Det går säkert att ordna. Och sen kan hon kalla sig för Fredetta professionell atlet. Hon kan ha ett Instagramkonto medan hon tar hand om hus och barn i någon trevlig by på den italienska landsbygden.

Tänk om det händer. Det skulle vara absolut bästa lösningen för henne. Långt bättre än att hon ska ha en boxningskarriär och fortsätta slåss i ringen i flera år till och tävla OS och sådana saker. Så jag är ganska...... Jag tror att jag är... Jag hejar på Algeriet i den här matchen.

Boris

Jag hejar aldrig på Algeriet i något sammanhang. De befinner sig i samma klass som Norge utan att ha den vackra naturen. Nej, men alltså det är... Ja, kvinnor ska inte ägna sig åt idrott där muskelmassan är avgörande. Samtidigt så vill jag nog se kvinnor i idrott.

Martin

Kvinnor är väl jättebra på vissa saker? Gymnastik. Konståkning, krikning, hästsport såklart. Skytte tror jag. Jag tror det finns kvinnliga skyttar. Det finns absolut inget tänkbart skäl till att män och kvinnor skulle tävla olika klasser i skytte. Eller hästsport och så vidare. Så det är väl helt okej.

Boris

Ultramarathon.

Martin

Just det, det finns kvinnor som är kompetentiva i ultramarathon. Just det, det har jag läst om. Så det finns en hel del att göra.

Boris

Och man får helt enkelt avgränsa... Jag finner det fullt rimligt att kvinnor vill ägna sig åt idrott, träning och tävla. Men här har man en fru som tränar i styrkelyft och tyngdlyftning. Men det tycker jag är väldigt kvinnligt faktiskt. Ja, vilket fall som helst. Vi ska inte gråta över det här med, det är en rubbad diskussion det här med att alla gillar om den onda Algerien. Det kommer liksom med terrängen helt enkelt. Man får tänka liksom, göra om hela damidrotten till bland annat de grenar du var inne på.

Martin

Ja, det blir förstås väldigt problematiskt, för dels är det här man kan aldrig höra på Algeriet som du säger och den här algeriska boxaren han, hon, nu skriver de på BBSen att Det verkar vara en ex-gyrkromosom. Det är en biologisk man. Hon är född. Hon har en gyrkromosom och allt det där. Men hon ser ju också hemsk ut. Hon ser ut som en demonisk aura kring sig. Och så är det alltid med de här transatleterna.

Oavsett om de är boxare eller simmare eller löpare och mer för någonting. De ser ju fruktansvärd ut. Men det är mer så jag tänker att genom att ha de här onaturliga verksamheterna, de här kvinnoklasserna i sporten, så har man liksom upp... öppnat en portal genom vilken det strömmar in sådana här demoniska varelser. Och självklart så kan man inte heja på demonerna. Men man kan stänga portalen. Man kan försöka förstå hur det är man håller på med. Och bara stänga ner den här verksamheten som oundvikligen bjuder in en ström av de här varelserna.

Boris

Ja, alltså det som stömer med kvinnoidraten är ju att alltså k... Om man tänker i könsstereotyper vilka man ska göra så är det manliga kraftfullt och atletiskt och muskulöst. Och det kvinnliga är smidigt och rytmiskt. Och egentligen ibland rörelsemässigt intelligentare än mannen.

Och det är liksom poängen. De olika idrotterna ska ju liksom ta fram just de egenskaperna. Och då kan man liksom sitta på läktarna och... kursas även av det motsatta könets idrottsprestationer. Därför att det tävlar de som är bäst på de områden som är typiska för könet helt enkelt. Det är inte så mycket konstigare än så.

Martin

Man kan ju för aldrig fråga sig om män borde syssla med konstskridskåkning.

Boris

Nej, men det är samma sak där. Fast det är omvända.