Martin

Sverige ingår avtal om vapenexport på närmare 11,7 miljarder kronor till ett land som hålls hemligt då det enligt David Ollén, chef för enheten för krigsmateriel, bedöms att förbindelsen med landet skulle störas om den uppgiften skulle göras offentlig. Det var en väldigt mystisk nyhet. Det här fångade verkligen min uppmärksamhet.

Jag sa ju det till dig igår också Boris att jag tyckte att det här var liksom... Det är så intressant. En stort nytt vapenexportavtal. Ett av de största vapenexportavtalen. Det största som ingås i år. Eller förlåt, förra året. Och kanske det största som svensk vapenexport gör. Men det är hemligt vem köparen är.

Jag vet inte hur ofta det händer att man hemlighåller en köpare. En sak som jag undrar är. Varför går de ens ut och berättar om affären? Alltså dels för att det närmast garanterar att informationen kommer ut. Men det är inte som att de anser sig ha någon sån här storslagen informationsplikt. Åh vi måste vara transparenta gentemot allmänheten. För när de går ut så säger de att vi tänker inte vara transparenta.

Vi har en hemlighet. Ja i alla fall man blir ju nyfiken. Så jag tänkte att vi kanske kan försöka ringa in vad det handlar om för land. Du och jag borde ju prata om det här igår. Och då kunde vi i alla fall bara komma på en förklaring som kändes någorlunda rimlig. Och faktiskt tämligen rimlig. Nu när du har sovit på saken. Har du kommit på någon annan hypotes? Eller har du snappat upp någon annan information?

Boris

Jag är bara osäker på att det är Frankrike. Jaha.

Martin

Detta mer?

Boris

Jaha. Nej men det kan bara vara det. För att. Vi lekte med tanken att det var ett muslimsland och att de inte ville skylta med att man köper vapen och krigsmateriel från koranbrännarnas förlovade land. Men det står ju faktiskt att det är ett västland och inte ens Turkiet kan ju beceras som ett västland.

Och tittar man då på vapenaffärer som Sverige har gjort de senaste åren och vilka som har köpt och inte köpt i det som kan betecknas som västländer som Sverige har haft ett samarbete med, för det noteras ju också, kryptiska informationen så ser man ju att Polen la för ett tag sedan en order på 12 miljarder.

Slutet på förra året var det väl beklart. Och så det gäller liksom antingen på storleken på landet som lägger sig. Och det är rätt mycket liksom svenskapen affär. Så vill jag inte röra sig om flygplan. Så det skulle kunna vara Polen igen. Kanske inte så troligt. Men det skulle kunna vara Tyskland, Frankrike, Storbritannien. Om man ser till storleken. Och tittar man på Frankrike så har de handlat förut.

Men framförallt så var ju Macron här i... I januari. Jag hälsar oss välkommen med en fin video av Kristersson. Och en av de saker som hände då. Det var ju att det faktiskt slöts ett stort avtal. Mellan samarbetsavtal med Sverige och Frankrike. Om att utveckla nästa generations antitankvapen.

Från Sveriges sida är Saab som får ansvaret och från Frankrikes sida stora vapentillverkande MBDA. De ska utveckla antitankvapensystem och luftförsvarssystem. Och det noteras också i presskommunikationen. Det här noteras också i den presskommunikationen som inte varit genomslag i svensk press.

Det kom i slutet av januari att redan har det lagts beställningar från respektive regering till de egna bolagen. Och jag kan tänka, alltså mycket rimligt tanke, att som ett led i det här stora och framtida samarbete, det är ett stora system man ska jobba kring och det är två stora bolag, så har Frankrike också lagt en order till Sverige.

Och det kan vara allt från den sista batterigranaten man har i lager till, eftersom det är SAV som är inblandat så har man ju Carl Gustav, pansarskottet 84. Och en hel del varningssystem och annat och även luftförsvarssystem. Så jag kan tänka mig att de har biffat upp mer på detta. Det enda frågetecknet där är varför Frankrike inte vill att det här ska bli känt. Det har jag ingen vettig förklaring på. Men annars är det oerhört logiskt att det är Frankrike.

Martin

Men det är just det här med hemlighetsmakeriet. Det är det som är den stora ledtråden. Jag har inte sett det här med att det ska vara ett västland. Det har inte stått i någon av de artiklar som jag har läst i alla fall. Men det utesluter ju ganska många länder. Men det är ännu mer mystiskt då. Varför det skulle störa relationen med ett västland. Att Sverige offentliggör att man har gjort en affär. Eller vad man har köpt eller hur mycket man har köpt för. Eller vad det nu är som är känsligt.

Boris

Det kan ju vara... En förklaring skulle kunna vara att franska militären har ju länge klagat på att man har materialbrist. Alltså långt innan Ukraina-kriget. Och surutvigar förbannelse för att Macron inte stilade att de kan biffa upp. Och sen har de fått skyffla iväg saker till Ukraina och skrikit i ännu högre sky. Så att det är mycket om att det är ett sätt att inte visa hur pass tömda en del franska förråd är. Skulle jag kunna tänka mig.

Martin

Ja okej det var någon sorts förklaring i alla fall. Det låter inte helt oribligt. Jag tycker ändå att det låter som den spontana tanken man får det är liksom att det här är något muslimsland i Mellanöstern där folk hatar Sverige för att vi bränner koraner och de vill köpa Carl Gustav eller vad det är för någonting. Men de måste hålla det lite hemligt.

Saudi-Arabien. Sverige har ju sålt mycket vapen i de här länderna tidigare. Till exempel Saudi-Arabien. Det skulle kunna vara något sånt. Jag antar att de har någon sorts lagkrav på sig. Att offentliggöra åtminstone delar av informationen. Därför de går ut och säger så här.

Boris

Vilka har lagkrav menar du?

Martin

Ja, David Ollén då. Som går ut och berättar. Chef för enheten för krigsmateriel. Det är någon sorts svensk. Liksom vapenexport. Översynsmyndighet va. att de har någon sorts plikt inspektionen för strategiska produkter tror jag att den heter. Så det är en liten statlig myndighet som sysslar med det här och jag antar att de har någon typ av plikt att upprätthålla en lista över alla vapenexportaffärer som har gjorts.

Men det är inte nödvändigtvis en plikt att säga ge alla detaljer om varje affär. Men de måste liksom publicera åtminstone en rad om det här. Och därför har det här kunnat bli en nyhet. För annars hade det bara kunnat vara en nyhet. inte säga någonting. Om det inte är så att de vill att det ska läcka ut. De tycker så här att fransoserna håller bara på och fjompar sig. Vi vill berätta för världen om att vi åker hit och skickar fötts. Hur gör man det på det här bakvända sättet?

Boris

Det finns ju rätt många fall där man faktiskt har hemligstämplat köparen. Märkligt. Nog så är det ett tiotal köparländer när det gäller Carl Gustav som är hemliga. Vilket jag har jättesvårt att fatta. Men så är det. Där de måste, där de inte får... Det som gör att det kommer att komma fram vad det är som de vill eller inte.

Det man tydligen måste offentliggöra det är ju lister på vad man säljer. Och det är tydligen redan ute men jag har inte hunnit titta på det. Alltså vilken typ av vad själva tillståndsramen är. De behöver inte ange exakt hur många av varje sort och så vidare. Men de måste ange produkttyp och typ av vapen och kaliber och sådana saker.

Martin

Om någon som lyssnar vet vad det är för affär höjarna avgör. Och berätta för oss.