Martin

Venezuelas president Nicolas Maduro utfärdar presidentdekret som höjer landets anspråk på Guyanas Esequibo-region. I en tweet lovar han återföra området. Guyana och Venezuela är för närvarande involverade i en tvist vid internationella domstolen i frågan. Venezuela har avvisat domstolens juridikation och vill istället ta en direkt förhandling mellan länderna.

Det är en ganska spännande situation här på landet. mellan Venezuela och Guyana. Den här artikeln som vi har framför oss, den är från en sajt som jag aldrig har sett förut som heter Kajtör News. Fick jag kolla upp det, känner inte alls igen den. Det var en knappändig artikel, ingen bakgrund och en väldigt ensidig bild av situationen.

Det får låta som att Nicolás Maduro plötsligt vaknade upp en morgon och bara fick för sig att han skulle era över ett grannland. Det är inte riktigt så, men vi kan nämna att den här sajten jag kollade upp, The Coyote News, är en sajt från Guiana med en oerhört stark uppfattning om den här frågan. Jag har kikat lite på deras editorials, alltså på deras ledarsida, bara för att se vad det var för någonting.

Och det var liksom omöjligt att läsa artiklarna för att det var så otroligt tjockt med, det fanns ingen information, det fanns enbart propaganda, varje mening om de här artiklarna. Men hur som helst, om man bara tittar på det här. Backa bandet lite grann då. Konflikten mellan de här två länderna är en väldigt gammal konflikt. Den går tillbaka till kolonialtiden innan de här länderna fanns som suveräna entiteter.

Som bekant då hade diverse europeiska länder delat upp de här kontinenterna mellan sig. Det som idag är Venezuela var en spansk koloni och det som idag är Guyana var en holländsk koloni. Och sen så spanade de då så blev det utländska. Venezuela blev ett självständigt land och... Brittarna köpte Guiana, det blev det brittiska Guiana istället och sen småningom blev de självständiga.

Men det här är en gammal konflikt som i grund och botten handlar om var man ska dra gränsen mellan de här territorierna, det gamla spanska respektive det holländska territoriet. Och frågan är då vilken av två floder ska utgöra gränsen mellan länderna. Och där säger man då från ena sidan att en flod som heter Orinoco.

ska vara gränsfloden och det är där gränsen officiellt går idag. Men venezolanerna säger att det är istället floden som heter Esequibo som ska vara gränsfloden. Och det finns liksom, det finns ett case i båda riktningar kan man säga där Esequibo området, alltså området väster om Esequibo-floden som venezuelar är i anspråk på, administrerades formellt åtminstone av Spanien, alltså ingick i det här spanska territoriet.

Därför säger Venezuela att... Det ingår i det som vi är arvtagarstaten till. Men man hade i praktiken, det sägs det, mer samröre med Nederländerna. Det ligger i praktiken ganska långt från resten av Venezuela för att det är ganska oländigt terräng. Det är svårt att ta sig dit. Så att det var mer naturligt för de som bodde i den regionen att titta österut för infrastruktur och handel och såna här saker.

Men det det handlar om i praktiken, det är en enormt stor del av Guyana. När jag tittar på en kartbild tycker jag att det ser ut som att det är två tredjedelar av landet som Venezuela gör anspråk på. Jag kan ha missuppfattat det, jag läste också att det skulle vara en tredjedel, men det var från en annan sån här hardcore, giansk propaganda-källa, så jag är inte säker. Men sen då, under Chávez-regimen så deeskalerar man situationen ganska mycket.

Och Chávez sa, han sa vid flera tillfällen, att han ansåg att den här konflikten var avslutad. Det här är en gammal historia. Sen hände den här grejen, vi har berört det här några gånger tidigare i Rödebola, så vi ska inte gå in på detaljer, men sen för fem år sedan och sånt där, så hände det här klassiska som gör att det ofta blir lite bråk, nämligen man hittade olja ute i havet, ute i Karibiska havet. Men man hittade olja då delvis på Guians territorialvatten, eller som Venezolanerna säger, på Venezuelans territorialvatten.

Så plötsligt så var inte konflikten en bortglömd historia längre. Och det finns en ganska bred uppslutning i Venezuela för att även den venezuelanska oppositionen, alltså Juan Guaidó och de här som vill störta Maduro, de vill också eskalera konflikten och erövra halva Guyana. Så de har en ganska huvud. Även de som inte är överens om så mycket verkar vara överens.

Och sen är den här artikeln ändå som är intressant för att den är ett sådant propaganda-nummer. En sak som inte nämns överhuvudtaget är att Precis nu i dagarna så har så har det inte bara Nicolás Maduro som har gjort ett utspel utan en en amerikansk Den amerikanska flottan har varit på besök. Amiralen som är chef för US Southern Command har varit på besök i Guyana och undertecknat ett avtal om utökat militärt samarbete.

Så man förbereder för logistiskt samarbete och att man ska kunna ha gemensamma militärövningar i havet. Man ska sälja materiel och så vidare. Som ett direkt svar på det så har Maduro... ökat kustbevakningens närvaro i området. Så att eventuellt så finns det en annan bild här av händelseförloppet än att bara Maduro vaknade på fel sida och sa för tusan, nu ska jag förklara krig.

Boris

Ja, det är, och förutom det här med oljan så skulle det kunna vara en klassisk grej för att göra det här. Maduro behöver liksom ena nationen lika mycket som Nancy Pelosi. Krig är alltid bra. Så att viss mån kanske han har historien på sin sida. Han kan vinka med oljan och ett krig får alltid folk avenas.

Guayana i sig är ju... Jag väntar bara på att Indien och Kina ska ge sig in i konflikten. för att försvara sina landsmän. Den etniska sammansättningen i Guayana är ju lite udda måste jag säga. En fjärdedel av landets befolkningar är indier som kom dit på 1800-talet. och som har behållit sin religion.

Så att hinduismen är väldigt homogen och sammanhållen i invandrargruppen. Hinduismen är andra största religionen i Guayana efter kristendom. Islam på tredje plats. Indianer har tydligen ingen religion. Och de har till och med behållit kastväsendet, den indiska gruppen i Guayana. Så att... Men det kanske skickar en flottenhet dit han också för att lägga sig i det hela.

Martin

Du förklarade varför de såg så konstiga ut på bilderna på reklamrutor och sånt där på den här sajten. Så tyckte jag, är det verkligen så där gaianerna ser ut?

Boris

Ja, för det var Indier. Alltså 25 procent är Indier, sen har de en stor population kineser också. Tror de, inte riktigt, men uppemot 10 procent. Och så en... En stor population svarta neger, etliativt negerslavar. Och sen har man då det är väl sju större indianstammar. Så att det är en... Och så lite britter och portugiser. Så att det är... Det är som Brasilien fast med ännu större mix.

Martin

Vad skulle möjligen kunna gå fel? Kunna gå fel? Ja. Jag är inget superstort fan av Nicolás Maduro. Jag tror att Venezuela kan göra bättre ifrån sig på lite sikt på ledarskapsfrågan. Men jag tycker ändå att vi kan försöka ställa den här frågan. Vad hade hänt hade den här eskaleringen ägt rum om Amerikas fredagsstater inte hade skickat sin flotta till Guyana för att sluta avtal och ha gemensamma militärövningar? Och kan det möjligen vara så att jänkarna har Alonting i... ögonfrån också. Till exempel de här enorma oljefyndigheterna som finns i havet.

Boris

Så nära och på.

Martin

Tack USA! Tack igen! Det blir lite tema här mellan nyheterna och tyvärr. USA har ju,

Boris

Pentagon har ju signalerat nu i sin budgetdragning inför budgeten de fick igenom att man måste satsa stenhårt på Latinamerika och Centralamerika för att bland annat blockera Kinas växande inflytande så att det kommer säkert bli fler flott besök och avtal med andra länder.