Martin

Nya partiet National Justice Party grundas i USA av personer från Alternativhögen. Frontfiguren Mike Pejnovich, mer känd som Mike Enoch, säger i tal att frihet är ett europeiskt fenomen som inte kan upprätthållas utan etniska europeer. Partiet ska arbeta för vitas rättigheter i USA och världen. Jag skickade en länk till dig med Mike Enochs tal där, hade du tillfälle att titta på det?

Boris

Ja, jag tittade på den och innan jag tittade på länken så hade jag ingen koll på honom riktigt. Jag läste en lång profil som var gjort på honom i The New Yorker. De två bilderna stämde väl inte riktigt överens med varandra. Det var en väldigt välskriven profil och ett mycket elegant torpedjobb som de hade gjort där 2017.

Men det hade väntat mig ett lallande nervöst fån i talarstolen. Men jag måste säga att det var ett bra framträdande faktiskt. Lite stördvärt är att jag inte såg publiken. Man hörde dem ju ropa. Men jag vet inte om det var... Det är ganska viktigt hur de ser ut, vilka man får att ropa. Men jag gillade approachen rätt mycket. Jag har väl lite... Han kunde varit ännu konkretare, tycker jag. Men inriktningen sympatisk.

Martin

Jag tyckte också det var väldigt bra tal, imponerande. Och jag tyckte också det var bra... Ljudkvaliteten kunde varit lite bättre, men det var liksom en... Det var helt okej på den fronten och det var en snygg visuell inravning. Han hade en bra kostym på sig. Han hade den här ladegårdsväggen, man ska säga. Såg ut som att man stod i en stor lada, vilket var en väldigt fin bakgrund. Och sen så är det inte riktigt, han gjorde väldigt bra ifrån sig.

Han är en väldigt rutinerad talare såklart. Han har varit med i en massa podcast och andra sammanhang väldigt länge. Men det gör sig ganska bra i det här formatet. Jag tycker bara att det är intressant att få en sån här... Ja, men en sån här... En... En väldigt välkänd alternativhögerprofil, en av de stora ledarna i Alternativhögen. Att få se honom i det här formatet, bara få smaka på den idén, att tänka om det är en sån här idé som har funnits längre i de här kretsarna. Jag trodde alltid att det var Richard Spencer som skulle bli deras politiska ledare.

Han kommer från liksom en lite annat gäng än om Alternativhögen. Men jag trodde alltid att det var Richard Spencer som skulle starta sånt där parti och... och bli en politisk kandidat, kanske ställa upp något president på det framtida. Det kanske han gör också, men det är intressant i alla fall att se en sådan här person i en sådan roll och se att det i alla fall absolut inte är så att det bara faller platt och är en helt orimlig sak. Och man tänker sig, jag tänkte att du ställer Mike Enoch, eller Mike Penovic som han heter då, ställer honom på en debattscen jämt republikanska och demokratiska mainstream-politiker. Det är väldigt svårt att se hur det hade kunnat gå.

Boris

Ja, han har ju en helt annan... Han är mer i utståndning som ett lokomotiv helt enkelt. Det där log för han var kär för fullt så att han skulle röja runt bra på scenen. Och det finns ju några Hollywoodfilmer genom åren som har lekt med det här temat. Allt outsider som kommer upp på scenen och får ett genomslag på grund av sin personlighet, karisman, slagfärdigheten och ståndpunkterna.

Enkla, klara, konkreta. Så att om han med högre makts hjälp kommer upp på den typen av debattscena då kan ju mycket hända.

Martin

Ja, mycket handlar ju om det här steget från, tidigare var det en Mike Enoken pseudonym, nu är det en Mike Paynovich, nu är de officiella medans namn. Men det fanns ju en brytpunkt där, den här artikeln som du läste i New Yorker, antar jag att den skrevs i precis den vevan då han blev doxad som man säger, där hans verkliga namn avslöjades. Och de skrev om att han hade en hustru och hustrun var av judisk böd. Vilket känns lite i de här kretsarna då för att de har en antisemitisk politisk profil och så vidare.

Men jag tänkte på det du sa om publiken, man skulle vilja se publiken. Och jag tycker att färdignaftigt man vill se publiken men samtidigt så vet vi varför man inte gör ett kamersvep över resten av raden. Det är för att det är extremt farligt för de som är där. Och det där är liksom, man kan respektera det och förstå att de inte vill förstöra sina liv samtidigt som vi diskuterade för ett tag sedan. Jag vet inte om det var här eller i Radio BBS vi pratade om det.

Att det går liksom inte att ha ett anonymt ledarskap. Och då är de inte i ledarskapet men det går inte att ha någon anonym rörelse heller. Man måste ha tillräckligt många människor som är där ute med sina riktiga namn, sina egna ansikten och så vidare. Man kan inte ha det här skumma liksom att det är hemligt. Vem som befinner sig i centrum av rörelsen.

Boris

Nä det är ett sätt att visa att nej men vad... Våra ståndpunkter är normala och då måste man vara syndig och finnas i samhällets mitt. Men de här gossarna verkar också vara förberedda på att avskedande för fördelar av överstått har de byggt en infrastruktur för att backa upp varandra. Det är också väldigt viktigt att de har tänkt på en sån sak.

Martin

Absolut, och de har ju funderat på det här länge. De har jobbat tillsammans, byggt nätverk och så vidare i många, många år. Åtminstone så länge som alternativhögen har varit en grej i USA. I alla fall lite intressanta alternativhögen, lite slumrande politisk tendens. Jag brukar göra mig lite stövn ibland. Men det är väl kul, kul att de gör något nytt, att de tar ett steg till och startar parti.

Richard Spencer, på min hand. som kanske är den största mest kända ledaren. Han har ju sin Thinktank National Policy Institute och lite podcast och sånt där. Och senast jag hörde honom säga någonting om det där med politisk parti så sa han någonting i stil med att ja det är bra, vi ska göra det förr eller senare. Jag är beredd att ta den rollen. Men vi är inte där än. Vi har inte den kapaciteten. Vi behöver mer pengar, mer infrastruktur.

Vi behöver åtminstone en stor donator som kan lägga in stora summor pengar. Och då kan vi sätta igång den apparaten. Jag har lite grann sett fram emot det och ser vad som händer när Spencer kliver upp på den nationella scenen och profiterar sig som partiledare eller presidentkandidat eller vad det är för någonting. Han kanske ska kandidera för, jag vet inte, bli senator för Montana eller något sånt där till att börja med. Men spännande att se det komma igång från ett annat håll nu med Mike Inhofe och gänget. Det ska bli kul att följa, kul att se om de kan få någon uppmärksamhet i mainstream och sånt där. Ja,

Boris

det är... Båda är ju... Jag har en möjlighet till det genomslaget, men framförallt tror jag på den stora ljuggen där. Han har nog en folklig apil faktiskt. Det är första gången jag har sett honom. Det har varit väldigt positivt och överraskande.

Martin

Jag hade inte riktigt tänkt på det innan men... Jugge säger du och han heter Pejnovic Så jag förstår ju du att du har ett extra gott öga till honom Särskilt jämfört med Spencer då som förmodligen är mer anglo-ettad Men Pejnovic det är han en av sårts... Ja vad är han för ort egentligen?

Boris

Pappan Zerb och hans biologiska mor är norska då Han har alltså nästan samma etniska sammansättning som dina barn? Ja faktiskt, väldigt nära där. Det är bara en detalj som att framtoningen och namnet, killen kommer att gå hem i Michigan och i rostbältet.

Det är ett budskap som är väldigt tydligt och klart. Det är inte bara för att han är ljugge som jag säger positivt. Det är något i framtoningen som jag tror att det är. Och sen gillar jag det här väldigt raka tydliga sågandet av Republikanska partiet alltså. Och hur de har mjölkat allt höger på stöd och sen bara, Väg med er. Det är det väldigt fina. Flera elektörer har sint analyser.

Martin

Jag tror också att han kan funka, han har bra framtoning. Spencer, som jag har följt lite mer, jag vet inte så mycket om Ikeenok egentligen, men jag har följt Richard Spencer lite över åren, för jag tycker han är intressant som en, ja men lite mer som kanske tanktypen, en intellektuell som ger kommentarer och analyser och sånt där. Men han har ju lite mer av en väldigt intellektuell och elitistisk framtoning.

Han kanske inte funkar lika bra i tv-rutan. Och där kan jag känna att Mike Enochs stil både i vad han säger och hur han ser ut visuellt helt enkelt kan gå hem i stugorna på ett annat sätt. Mm, bra närvaro helt enkelt.