Transkribering
Pakistan skärper tonen mot USA och pekar ut uteblivet bistånd som pengar västmakten skyldiga landet
Martin
Pakistan skärper tonen mot USA och pekar ut utblivit bistånd från Coalition Support Fund, som pengar västmakten är skyldiga landet, menar banden mellan länderna nu nästan ej existerar. Uttalanden sker inför Mike Pompeos besök i Islamabad under onsdagen. Möte med nyligen tillsatte premiärminister Imran Khan väntar på.
Jag blev lite häpen faktiskt när jag såg den här nyheten. Jag är som bekant inte något stort fan av USA och jag är verkligen inget stort fan av det de håller på med i Mellanöstern. Pakistan ligger kanske inte i Mellanöstern men i den delen av Asien. Naturligtvis så har de gjort, man skulle kunna tänka sig vissa skäl till att USA är en del av Mellanöstern.
är involverad i olika typer av pengar. Det är ganska provocerande när Pakistan, som är ett av världens ultimata skithållländer, alltså ett av de riktigt, riktigt usla länderna på så många olika sätt, de ska ta till brösttonen nu och säga att de ska skärpa tonen. De skärper tonen. De kräver mer pengar. Ge oss mer pengar, ni är skyldiga oss pengar, ni ska pumpa in massa pengar i vår korrupta regering, för annars... Ja, annars vadå? Jag vet inte. Jag vet inte vad Pakistan ska göra.
Nicholas
Ehm, ja, de kanske... De kanske blir sämre på allt. Ehm, alltså... Pakistan är ju ett land med hårda falangstrider inom den djupa staten, historiskt sett. Där du har en faktion, den som USA är allierad med, som är......vore starkt att kalla den sekulär, men den är inte fullt så islamistisk och galen som den andra falangen.
Och, jag vet inte, det implicita hotet är kanske att man hotar med oppositionen, att gen inte oss pengar så... så kommer galningarna som ni vill att vi ska bekämpa, då kommer de ta över. Problemet är att de bekämpar ju inte galningarna. Alltså, de är ganska dåliga på det där. De låter talibaner korsa fram och tillbaka över gränsen hur de vill. De lät Osama bin Laden hålla till i landet i flera år tills amerikanerna fick leta upp honom själva, liksom.
Sen ska... Öh... Nu ska man tänka på det som har hänt nu i år i Pakistan i att de har hållit val och efter att ha läst lite om det så verkar inte de där valen ha varit särskilt tillförlitliga. Utan händelseförloppet tycks ha varit så att förra mandatperioden under fem år så satt någon typ av islamistparti vid makten.
Nu har de förlorat valet och anklagelserna riktas mot militären och mot domstolarna, så att säga, uppenbart en del av djupa staten. Och de verkar då ha fuskat till sig en valseger för ett oppositionsparti då, som är lojalt mot militären. Vilket då tyder på att den här mer inom citatecken sekulära falangen av den djupa staten nu har flyttat fram sina positioner ganska så rejält och tagit kontroll över mer av statsapparaten.
Det innebär dels att de kanske inte har samma behov av pengar om de skulle trycka på ett sånt behov mot USA. Men det innebär också att USA har en... En annan typ av partner att förhandla med. Det är samma partner men de har en helt annan maktposition. Och jag tror att tanken här är att förhandla om återstående pengarna från den här fonden. Därför att det är så att i början på året, jag tror det var 1,1 miljarder dollar som man, ordet de använde var suspended.
Så att det var alltså inte så att man ställde in de betalningarna helt men man la dem på is. Och nu är det 300 miljoner dollar som man har sagt att vi stryker dem, ni får inte de pengarna. Så jag gissar att Mike Pompeo är där för att hålla fram de återstående 800 miljonerna som liksom dinglar dem framför näsan och säger vad får vi för det här? Och om jag ska gissa på vad det är han förhandlar om så är det väl dels att de vill ha såhär nu har ni flyttat fram era positioner ni har en betydligt starkare ställning i landet, gör något åt de jävla talibanerna nu.
Men dels är det också så att pakistanierna har ju på grund av att de har haft de här långa... Falangstriderna inom den djupa staten så tänker jag att de kanske har en viss fingertoppskänsla för liknande konflikter i andra länder. Till exempel i USA, där du har den djupa staten med ganska så antitrumpska strömningar. Så det kan ju också vara så att Mike Pompeo är där för att säga att ni ska vara lojala mot mig, ni ska vara lojala mot Trump, ni ska vara lojala mot Vita Huset. Ni ska inte vara lojala mot Trumps fiender i underrättelseverden.
Martin
Intressant analys tycker jag om Pakistans djupa stat i tänkvärt. Och sen är det ju, du nämnde de här med 1,1 miljarderna och 300 miljarder av dem. Det är lite tekniskt och komplicerat. Det Pakistan säger här är att det där är... De har ju såklart ett resonemang kring varför det ger pengar. De har redan spenderat pengar enligt avtal och överenskommelser där man skulle gemensamt finansiera saker.
Och Pakistan har gjort sin del och nu drar USA ur sig sin del. Jag kan ju känna att... Ju mer det finns en bild av att USA har gjort någon typ av klavertramp här, de har gått över någon gräns, de har brutit ett avtal eller något sånt där. Ju mer jag får av en sån bild, desto mer uppmuntrad blir jag av nyheten. Det innebär att Trumpadministrationen har tagit sig över en något högre tröskel för att dra tillbaka pengarna.
Om de hade sagt att de kanske kommer att ge pengar, så hade de sagt att de inte kommer att göra det. Det var inte en lika stor grej. Men om de faktiskt lovar pengar och Pakistan har redan spenderat pengarna och utbyter emot att de blir kompenserade i efterhand och sen säger amerikanerna Ja men förresten, vi sa att ni skulle lägga ut det och vi skulle betala men nu tar vi tillbaka det. Det är ännu bättre. Det är ännu bättre.
Ja, det känns som att jag har sagt det många gånger förut, radiobubbla men väldigt uppmuntrande. och se vad Trumpadministrationen håller på med. Vi pratade ju bara alldeles nyss om UNRVA och palestinska FN-myndigheten att USA har dragit undan finansiering och nu drar de undan pengar från Pakistan. En sak är ju att amerikanerna visar på en förnuftig linje, man ska spara pengar.
USA ska tänka på USA först och inte hålla på att slösa bort massor av pengar utomlands ifrån. Det är ett bra exempel för alla länder att följa. Men det är också jättebra att mindre pengar pumpas in i en sån här otroligt korrupt och ondskefull regim som man ändå har i Pakistan. Så att väldigt, kanske inte ska överdriva och det blir kanske lite tjatigt men jag tycker ändå det är uppmuntrande och det är ju lite grann ett nytt paradigm tycker jag det känns som att man var och varannan vecka ska få läsa att USA drar tillbaka sina positioner, drar undan pengarna. Och alla de här skummaländerna som de har varit som ler och långhall med i alla årtionden är skitare.
Nicholas
Ja, jag har ju svårt att se någon annan än Donald Trump lyckas med en sån här sak. Kan tänka tanken att någon annan president hade försökt med det här så fort han ens hade vädrat den här tanken privat. Så hade han ju haft hundra olika typer av lobbyister och... Rådgivare som ska vara där och säga att men det går inte. Det är den här klassiska linjen man får höra i många så här internationella sammanhang.
Men det går inte att göra så. Man kan inte göra så. För det är något jäkla avtal någonstans till någon internationell överenskommelse. Det är någon gammal praxis. Vi har ju alltid gjort så här. Det där går inte att ändra på. Du kan inte ta tillbaka de där pengarna. Och då är... Då har Trump haft ryggrad nog att säga Jo, nu drar jag tillbaks dem. Nu får de inte.
Martin
Ja, heja Trump när han gör sådana saker. Han gör en del saker som inte är fantastiska, men de här sakerna är faktiskt ganska rejält upplyftande. Och som vi har sagt många gånger sedan innan Trump blev vald, det är en linje som drivs av många på amerikanska missinstitut och så vidare, att utrikespolitiken är det absolut viktigaste i amerikansk politik.
Allting annat hamnar i skuggan i en objektiv analys. Så att om Trump faktiskt kan börja rulla tillbaka det militärindustriella komplexet, imperialismen och så vidare, så är det helt otroligt bra. Och jag ska återigen säga att jag hade fel kring det här. Jag sa att Trump kanske kommer göra en del nytta på vissa fronter, men han kommer inte kunna göra ett smack åt militärindustriella komplexet och de här sakerna, och han kommer inte ens försöka. Jag tycker det ser ut som att han... Att han kämpar hårt mot de här sakerna och att han är framgångsrik.