Transkribering
Hur kan AfS undvika att bli korrumperade av makten?
Martin
Du och ditt parti kritiserar Sverigedemokraterna för att de har anpassat sig till politikens mainstream och blivit en del av etablissemanget. Varför ska vi tro att Alternativ för Sverige inte kommer göra samma resa och bli ett maktparti i mängden?
Gustav K
Ja, jag får bara vädra till er förståelse. Helt enkelt så får ni studera vilka vi är och varför vi har bildat partiet. Man kan ju alltid titta på något slags fundamenta, sen får man ju alltid göra sin egen bedömning. Om det är trovärdigt, för ingen parti säger ju själva att vi kommer bli ett maktparti som inte bryr oss om våra värderingar som bara bryr oss om makten. Det är ingen parti som säger det, naturligtvis. Man får titta på fundamenta i varje parti.
Tittar man på riksdagspartierna så är det väldigt enkelt att se att de kommer att förbli detta och att deras företrädare kommer att bli precis som de tidigare företrädarena, eftersom de flesta partier rekryterar bara i de egna leden. Det är partier vars företrädare aldrig haft ett jobb utanför politiken hela sitt liv. Partier vars företrädare har parasiterat på det offentliga hela sitt liv och börjat i ett ungdomsförbund och sen gått in i partiet och sen i riksdagen och möjligen i regeringen sen.
Ta bara Ardana, Shekarabi eller vem som helst, socialdemokraterna har gjort precis den resan. Då vet man i alla fall att de kommer fortsätta vara så. Sverigedemokraterna, tittar man på dem så ser man ju också att de flesta personer i Sverigedemokraternas ledning har aldrig haft ett jobb utanför politiken i hela sitt liv. Det här är personer som idag är berusade av löner i hundratusenkronorsnivån. Det är personer som... har ställat ut i stort sett alla kompetenta människor från Sverigedemokraternas partiledning eller från de högre skikten i Sverigedemokraterna.
Pågår ju alltså en ständig utrensningskampanj i det här partiet. Så där kan vi ju garanterat se att det här partiet är också delvis förlorat på det sättet. Tittar man då på Alternativ för Sverige, vi har ju bildat det här partiet... Trots att vi kunde ha valt andra vägar i livet. Vi bildar inte det här partiet för att göra någon form av ekonomisk karriär eller för att vi vill komma in i maktens fina salonger.
Hade vi gjort det hade vi inte pratat om återvandring till exempel. För det finns mycket bättre sätt om man vill bli accepterad av det politiska etablissemanget. Av det socialliberala etablissemanget. Då bildar man inte Alternativ för Sverige som ju är för etablissemanget en rejäl skräck. En rejäl mardröm att Alternativ för Sverige skulle kunna komma in i riksdagen. Vi lyfter inga löner i Alternativ för Sverige och jobbar helt ideellt. Vi lyfter noll kronor i månaden för att vara partiodförande.
Så det här är en uppoffring vi gör att vara politiker för Alternativ för Sverige. Vi gör inte det här för att det är bekvämt på något sätt. Och som sagt, om Alternativ för Sverige mot förmodan inte kommer in i riksdagen då kommer inte vi återgå till några bekväma positioner inom partiet med med arvoden och förmåner utan då fortsätter vi med våra vanliga liv och våra vanliga jobb samtidigt som vi fortsätter driva partiet parallellt naturligtvis.
Och för att sammanfatta det här tittar man då på fundamenta av vilka personer vi har i Alternativ för Sverige så är det såklart min uppfattning även om jag är mitt inne i detta att risken att Alternativ för Sverige skulle korrumperas som de andra partierna är betydligt mycket mindre jämfört med andra partier där, som lätt drar till sig karriärister. Jag menar tittar man på... Sverigedemokraterna så ser man ju att det är karrierister som går in i partiet idag som ofta inte har någon åsikt. Det finns ingen anledning för en karrierist att gå in i Alternativ för Sverige. Det är förmodligen det sämsta man kan göra som karrierist att söka sig till Alternativ för Sverige.
Martin
Ja, för att idag så idag så. Ni sitter inte i riksdagen, ni sitter inte någon annanstans. Ni är en liten nystartade organisation. Det är klart att. Det finns inte så mycket karriärmässigt att hämta. Men om du går för alternativ för Sverige som du hoppas att du ska gå, du säger att ni ska vara fantastiskt framgångsrika i nästa val, ni kommer att sitta i riksdagen, då kommer det plötsligt finnas riksdagslöner och partistöd och andra saker som hägrar.
Och det är det som är frågan som jag och andra har. Varför ska vi tro att ni i det läget kommer att vara annorlunda än vad Sverigedemokraterna är? i det läget nu. Tanken som du har är att ni ska komma in i riksdagen och ni ska få alla de här möjligheterna och resurserna och så vidare. Det är det som gör att man eventuellt blir korrumperad. Jag antar att du inte heller skulle hävda att Jimmie Åkesson till exempel var korrumperad redan innan han hamnade i riksdagen. Han var väl ändå en som är genu... Lägga lite ord i lund. Han var väl en genuin antitributismansfigur. Men sen så blev han lite korrumperad.
Gustav K
när han kom närmare maktens köttgrytor?
Hur korrupt? Eller om ett parti blir korrupt eller inte är just vad man har för personuppsättning. Vad har man för lag som man ställer upp med? I Jim Åkessons fall och kanske i Sverigedemokraterna i allmänhet så var ju det partiet extra mottagligt för att bli, vad skulle vi säga, som de andra. Att man förvandlas till samma sak som de andra eftersom partiet i allmänhet består av personer som inte har haft jobb utanför politiken.
Består av personer som har gått på avkastad socialbidrag, åtminstone i partiledningen. Och det gör ju att man är ett mycket lättare byte när man plötsligt får löner i hundratusen kronorsnivån. Dessutom kommer ju Sverigemokraterna in därefter, som jag sa, väldigt många svåra år om man säger så. Alltså de har ju verkligen kämpat och kämpat och kämpat och till slut kommer du in i riksdagen. Det gör ju att den här... Känslan när man kommer in i riksdagen är väl att nu tänker vi se till att säkra kontrollen över partiet till vilket pris som helst.
Vi har stått ut med så mycket hemskheter i Sverigedemokraterna tidigare och så mycket motgångar att det här är vår egen lilla lekstuga nu som vi inte släpper till någon annan. Jag förstår absolut din fråga. Det är inte det. Men samtidigt så måste man någonstans titta på vilken personuppsättning som finns i ett parti. Man ska ju inte vara naiv inför att min organisation aldrig blir korruperad, vi är så hedliga för det säger alla naturligtvis.
Men någonstans så får ju du och övriga som eventuellt röstar eller inte röstar i valet, det vet jag inte exakt vad ni har för inställning, titta vad det är för personer och göra bedömningen. Det här är personer som är väldigt lättköpta av systemet. Kommer Gustav Kasselstrand att stå sida vid sida med etablissemangsföreträdare och tala om antirasism och genus?
certifierade värdegrunder och så vidare. Eller kommer Gustav Kastrand att fortsätta vara en antietablissemangspolitiker som är förmodligen avskydd av etablissemanget i Sverige år efter år efter år? Jag har ju väldigt svårt att se mig själv stå. på barrikaderna tillsammans med Mona Zarlin och Rosana Dinamarca alldeles oavsett hur mycket pengar jag skulle få för att göra det. Jag är ganska säker och hoppas verkligen inre i sista att jag kommer kunna uppfylla mina löften om att vi inte kommer att bli ett korrumperat parti. Så att jag får helt enkelt vädja till er tillit inför Alternativ för Sverige och våra företrädare.
Martin
Där som du nämnde att du inte tar ut nåt arvode och att ni inte gör det nu. Jag har hört dig nämna det tidigare, du sa nåt om det i talet som du höll under partilanseringen i början av mars. Jag har varit nyfiken på det där. Jag vet fler än jag som undrar att, ska man tolka det som att ni har nån särskild tanke där kring att inte ta ut normala politikerarvoden? Någonting i stil med kanske Vänsterpartiets policy att riksdagsledamöterna inte tar ut hela sina löner.
Gustav K
Vi har väl visserligen inte diskuterat det i detalj, men åtminstone nu. För nu, fram till valet, så har vi åtminstone sagt att inga arvoden någonstans i organisationen. Alla pengar är fokuserade på valrörelsen. Det är klart att det hade funnits ekonomiskt utrymme att betala en låglön till mig, men samtidigt så vill inte jag vara en yrkespolitiker som startar Alternativ för Sverige och som har lön för det, utan jag lever på sparade pengar.
Vad händer när vi kommer in i riksdagen? Det kommer inte att bli några arvoden i hundratusen kronorsnivån i alla fall. Kommer vi att ha riksdagslönerna? Ja, det är väl troligt. Men som sagt, den diskussionen får vi ta då. Jag ser det väl som hela grunden i Alternativ för Sverige är att vi är en antietablissemangsparti. Det finns inga arvoden att hämta för någon som vill ge sig in. Vi kommer naturligtvis behöva ha anställd personal, det är väl en självklarhet. Så det är inte det vi säger.
Har vi byggt hela partiet på antietablissemangsprofilen? Och det gjorde ju för övrigt inte Sverigedemokraterna, så det är också en intressant skillnad. Sverigedemokraterna kom ju in på invandringsfrågan. De har ju inte haft någon utvecklad politik för att bryta vänstersmarsch genom institutionerna eller att komma till rätta med korruptionen i politiken. Så att vi har ju verkligen profilerat oss i de här frågorna så att det är också någonting som gör att några skenande arvorden blir väldigt osannolika för alternativ för Sverige.