Martin

Vladimir Putin presenterar nya kärnvapensystem under utveckling i tal till nationen. En ostoppbar kryssningsrobot i överljudsfart, en undervattensdrönare samt den nya interkontinentala balistiska roboten Zarmat. Utspelet ses som ett svar på Trump-administrationens nyligen offentliggjorda planer på nya amerikanska kärnvapen.

Sverige går ut och slår på stora trummar om det nära förestående totalförbudet mot uranbrytning. Putin har en lite annan ton som han lägger an kan man säga. Eventuellt så kan vi gå in på detaljerna i vad Putin har sagt. Det är hans motsvarighet till State of the Union som man pratar om i USA. Putin har ett liknande tal som man håller i gång i året.

Det är hans version av. De har inte debatter mellan presidentkandidaterna i Ryssland, eftersom det bara finns en kandidat. Men Putin håller extra mycket tal istället till nationen. Men jag skulle vilja lyfta blicken lite grann från Putin och hans tal. Jag tycker det är så intressant det här med kärnvapen. Att det är så väldigt aktuellt att vi har så många nyheter om kärnvapen.

Jag vet inte riktigt hur jag ska förstå det här men det är i alla fall annorlunda än hur saker och ting var när, säg när jag först blev politiskt medveten. Jag är ju knappt torr bakom öronen. Så jag började läsa och tänka på politik. på mitten av 90-talet, slutet av 1990-talet. Och då var ju den allmänna stämningen att kärnvapnens era var över.

Kalla kriget var slut, så att kärnvapnen behövdes egentligen inte längre. Alla länder var överens om att de skulle avvecklas. Sydafrika hade lagt ner sitt kärnvapenprogram. De gjorde sig av med sina, jag tror de hade sex atombomber som de gjorde sig av med på något sätt. Det kan vi alla vara fantastiskt glada idag över att de har gjort det, att de inte har atombomber längre. Ukraina valde att inte behålla sina sovjetiska kärnvapen som de hade stationerade där och delvis tillverkade i Sydkraina.

De skickade över dem till Ryssland istället. Vilket Ukraina förmodligen ångrar väldigt bittert idag. Så det är man kan säga, Sydafrika och Ukraina och ena sidan och andra sidan. Men, sen sluter det 90-talet så börjar det hända saker. Först hade vi, jag tror det var 1997 eller 1998, då Indien smällde av. Kärnvapen för första gången sedan 70-talet tror jag. Första gången de gjorde ett kärnvapentest.

Nu kom det igång igen. Pakistan svarade med en bomb och India sprängde av fler bomber och så vidare. Nordkorea blev en officiell kärnvapenmakt och började göra testsprängningar. Ryssland kom tillbaka in på den internationella scenen och blev återigen en sorts hotfullt spöke amerikansk retorik. Och i takt med det här så trappades... Kärnvapenretoriken upp.

Och så snabbspolar vi fram till idag. Då Donald Trump sitter i Vita huset och verkligen lyfter upp med frågorna på agendan. Genom att säga att vi ska satsa på kärnvapen, ska modernisera kärnvapennationalen. Vi hade nyligen en diskussion i Radio Bubbla här om jag minns rätt, om så kallade taktiska kärnvapen. Och hur man kan se på dem. Och nu så gäller diskussionen snarare, kan man säga, den andra änden av skalan jämfört med de taktiska kärnhapen, de allra mest strategiska kärnhapen, riktigt stora bomber som levereras inte på kort distans på ett slagfält utan till andra sidan jorden.

Och Putin säger bland annat att nu har Ryssland robotar som kan skickas hur långt som helst. De har obegränsad räckvidd. Man får anta då att det är inom vissa parametrar. Men de har vart som helst på jorden. De kan skjuta upp dem var som helst på jorden. Sen kan de slå ner var som helst annars. Och sen har de robotar som kan gå så väldigt lågt.

Så att de inte kan beröra sig av radar och anti-robotsystem. De har undervattensrobotardrönare som kan skjuta iväg kärnvapen. Och spränga ur båtar och kuststäder och sånt där. Sen hade annat också lite sån här... Visuella hjälpmedel visade bilder på hur t.ex. undervattensdrönaren sprängde en flotta med ett amerikanskt hangarfartyg.

Vi hade fina illustrerande bilder på hur kärnvapenrobotarna steg upp från Ryssland och gick i östlig och västlig riktning. Inte särskilt subtilt. Jag måste erkänna att det är lite skräckblandad förtjusning jag känner. Det är verkligen de här kalla krigetbibbarna som är tillbaka. Vi är mitt inne nu i det andra kalla kriget.

Boris

Ja, det går inte att... Så här mycket liv om kära apen tycker jag inte det har varit sen den skallade fredsrörelsen hade sin senaste högtidsperiod och hade lite mer massomfattning på protesterna på 80-talet med... mot utplaceringen av kryssningsrobotar och missiler och annat och trätarna av nordiska SF-20 och sådär.

Så att, och då var det lite mer high life omkring det hela. Så att det är ett tag sedan det här har, sedan ryssen liksom började Det är som du ofta har pratat om, så fort det dyker upp kärnvapen i debatten så tycker jag de logiska mekanismerna hos människor börjar slå slint lite grann.

Det blir en väldig fixering vid frågan om kärnvapen och det blir liksom, först då blir kriget på riktigt. Det känns mindre och mindre fånigt att säga att vi skulle befinna oss i......redan har liksom gått över sträcket till det tredje världskriget. Vi bara ser på Syrien, där varenda begripsstolmakt i princip är inblandad.

Inte ens längre genom ombud, utan själv. Och där de också krockar dagligen. Och nu krockar ett lämpligt uttryck. Men jag tycker liksom kontentan av det hela är ju alltså att jag tror överheten i alla länder försöker få folk att bli jävligt rädda för det här med kärnvapen. Och liksom flytta blicken bort mot vad händer, har de skaffat sig kärnvapen, har de skaffat sig nya kärnvapenbärare.

För att man inte ska vara så intresserad av vad som händer här och nu och se alla de pågående krigen. Man ska liksom lära sig att tänka att Åh, det skulle kunna vara ännu värre De skulle kunna släppa en atombomb Och en del i det här kampanjandet, det är ju liksom den här sjukan att man ska ge fredspriset nästan hela tiden.

Det är folk som har kämpat mot kärnvapen. Jag menar senaste år så fick, förra året så fick ju peligönsarna i ICAN den själva kampanjen för att avskaffa kärnvapenpris. 2005 gick priset till kärnvapenbostanaren 95. 85, 82, 75, 74, 62, 59 Alltså, vad man vill verkligen trimma så tänker jag att kärnvapen, kärnvapen det är den verkliga faran. Och det är lite farligt. Ja.

Martin

Apropå kärnvapen och potenstav, vi har två länkar om det. Dels har vi den här nyhetslänken från Independent, brittiska tidningen Independent. Den är skriven med lite rolig stil. Det är inte det här snustorra journalistiska objektivet som man får ibland. Det är ganska vinklats och syrligt politiskt.

Det finns exempel genom hela artikeln att man ska markera väldigt tydligt mot Putin och sånt där. Men ändå med en viss subtilitet. Man kan ändå läsa den som en vanlig nyhetsartikel. Men vi har en annan länk också som kan vara lustigast att dela av för den som vill ha den rena, oförfalskade NATO-linjen utan några som helst subtiliteter.

Utan bara pang på full rysshatande hysteri. Nämligen Lars Wildreng i opinionsavdelningen. Är den på riktigt alltså? Jag misstänker nästan att Lars Wildreng är... Ett troll köpt av Putin för att ge NATO dåligt rykte.

Han är nog bara väldigt... Han skriver från hjärtat tror jag. Lars Wildring. Han kan liksom inte nämna Putin utan att kalla honom för diktator och prata om... om icke-valet till Putin som fortsatt diktator och så vidare.

Boris

Jag älskar hans formlering där han skriver på ett ställe, jag citerar honom Efter att diktaturen är klämd i åratal har målat upp det kadanserna omoralande och fascismen i det så förhatliga väst Där fascisterna i NATO inringar Ryssland Och så har vår vän lagt in en parentes och där står det LÖGN Ingen kan väl förö...

jag menar inte ens Donald Trump skulle ha förnekat dem DÅ DÅ MÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖ Det ingår i Natos strategi att lägga en säkerhetsnät av baser runt Ryssland och ryska intresseområden. Men hur kan man hävda att det är lögn? Det är ju jättefånigt. Och sen saknar den här artikeln, vilket nästan gör mig förskräckt, liksom.

En känsla för, jag håller på att säga, subtila politiska spelet i Europa. Det är inte så subtilt längre. Han verkar ha vaknat upp. Han verkar befinna sig på 80-talet fortfarande. När Ryssland och allierade stater som det är talade om hotet från fascismen i väst och så vidare och att man står själva för en slags socialism.

Vi har ju helt andra frontlinjer uppdragna i Europa där du till och med har fascistiska rörelser som ser Ryssland som ett vän för Västerlandet. Han befinner sig i en helt egen värld här vid Indreng.

Martin

som inte har något med de reella politiska motsättningarna på kontinenten att göra. När den kommer från Kreml, precis som man vet att något är sant när Kreml fnekar den.

Boris

Vad skönt, då kan vi ju läst lägga ner bubbla.

Martin

Det är bara att följa alla presskommuniker från Kreml och invitera dem så har vi sanningen.

Boris

Det kan vi alla göra på egen hand.