Martin

Billy Graham av Liden vid 99 års ålder var i sex årtionden USAs mest inflytelserika pastor och hade nära relationer till tolv presidenter. Billy Graham, han har varit ute i leken ett tag, han är 99 i bastå under de senaste åren. Senaste tio år ungefär, så har han dragit sig tillbaka.

Han har bott i sin stuga på toppen av ett berg i North Carolina. Där kommer det ifrån, och han har dragit sig tillbaka. Som man inte har hört så mycket av Billy Graham de senaste tio åren. Han har haft Parkinsons och sånt där, som det blir när man är i Nicosjö. Men innan dess, innan 2005, står det i artikeln, ser ni nu, när han dragit sig tillbaka.

Så vad är det då som står i rolaget? 6 årtionden, hela efterkrigstiden kan man säga, enkelt uttryckt. Så har bilgrejen varit en oerhört bra utmaning. framträdande person i USA som har dykt upp överallt. Inte minst för att han har varit lite intressant från vårt perspektiv. Han har varit som en sorts mediegeni, mediepionjär, som under den här perioden använt nya medier för att nå ut och inte varit fast i traditionella metoder.

Han har också naturligtvis åkt runt på ett... eller som han kallade det för, korståg och gjort en stor det här tusentals tusentals såna här stora träffar jag vet inte riktigt hur man ska hur man ska liksom sammanfatta hans hans gärning men det är intressant i alla fall för USA är världens världens största mäktigaste land och Billy Graham var den största mäktigaste religiösa ledaren i det största mäktigaste landet. Så det är ju en väldigt speciell position och han har haft inflytande i resten av världen också.

Boris

Ja, det kan man definitivt ha. Man kan ju nämna att drottning Elisabeth till exempel, när han besökte Storbritannien för första gången, hon blev så betagen så att hon hade ett antal speciella personliga audienser med Billy Graham. Men jag finner honom ganska obehaglig, för man ska komma ihåg att han var ju också imperiets kristna herrehålldare, så det fanns ju inte ett...

En minsta lilla krig som Billigrej hem inte väl signade och tyckte att det här var alldeles utmärkt att utdockera övra nya områden. Han brukade ofta betona det här med att Bibelställen säger att all makt är kommet från ovan och uttryck för Guds vilja.

Det gav upphov till rätt många diskussioner i den amerikanska kristenheten om det verkligen var så. Och han var alltid dessutom så oerhört förlåtande mot makten. Man ska komma ihåg att när man säger att tolv presidenter, att han stod nära tolv presidenter.

Han stod förresten inte nära Herjastruman som avskyddade honom. Han sa ju att han tyckte att Billye Graham is full of bullshit. Och att det enda han var intresserad av var foto-ops ihop med presidenten. Undertextning.nu Men just det här att man alltid är någon slags kristerådgivare till makten och den som har makten i USA och ska representera imperiet, jag finner det smått obehagligt. Han var ju förlåtande och gullig med både Clinton och Obama ska vi komma ihåg. Så att, nej jag har lite svårt för den här karen.

Martin

Jag på många sätt var naturligtvis en politisk maktspelare. Det händer ju inte av ett sammanträffande att man blir en nära anförtrogen rådgivare och stjälasörjare åt alla presidenter i ett land. Som du är inne på Boris, det händer ju inte om man är en politisk maktspelare.

Om man är nagelögat på makten, om man kritiserar dem, om man ifrågasätter krigen, om man gör andra saker. Eller om man ändå kan tycka att det skulle kunna vara naturligt för en kristen predikare. Men han har lyckats bli som en sorts, som en sorts hovpredikant. som har parkerat sig i Vita huset. Bildigt bemärkande naturligtvis. Han har bara besökt då och då. Men han har haft de här mötena med presidenterna, bönestunder med dem.

Han har ofta officerat olika typer av saker i Vita huset. När Trump skulle inaugureras som president, när han installerades här i början av förra året. Så var det Billy Grahams son, Franklin Graham, som hade tagit över uppdraget och gjorde väl singelsen på ceremonin där.

Om jag minns rätt. Så att de har... det är en... Det är en sorts politisk verksamhet i hög utsträckning och även tydligen en politisk-religiös dynasti som pågår här.

Boris

Ja, det är det definitivt. Det är ganska vanligt i amerikanska väckelsesammanhang att det alltid har varit oavsett typ av inriktning på att pastorskapet ofta går i arv vilket jag finner ganska sympatiskt i och för sig som princip. Det är inte så dumt att ha gamla rötter. Men just där du betonar att han är betraktad som en H-predikant och även på det personliga planet, det nämns ju här i förbegående att han ska ha varit den som botade George W.

Bush från hans alkoholism Det gick ju till så att pappa och mamma, Bush, han var helt oregelig och några dagar på landstället och konstant full och kanske andradråger och förolämpade allt och alla, även föräldrarna. Så då ringde de på Billy Graham. Han kom dit och låste in sig med Bush Jr i tre dagar och sen kom tydligen Bush Jr ut som nykter.

Det är en liten prestation faktiskt. Men jag är ganska förvånad över det, för tittar man på Bush Jr. På videoklipp av Graham, även i hans kraftsdagar, så är han ju faktiskt inte......tycker jag......alltså bortsett från vad han säger så tycker jag inte att han är en så jäkla fantastisk predikant faktiskt. Alltså ganska......ganska slät måste jag säga.

Förvånad med att han......fångade upp sådana stora massor. Jag tror det är mycket en fråga om... Organisationstalang och affärskinne också, förutom politiska kopplingar som han fick som antennaslag.

Martin

Jag har inte riktigt öga för det här med att bedöma predikanter på deras predikningskompetens, men om man däremot tittar på intervjuer som är Billy Graham, där han är i samtal med människor, och det finns jättemånga sådana tillgängliga naturligtvis, så tycker jag att han är desto mer imponerande.

Han är verkligen talför och rapp. rolig, väldigt humoristisk och snabb i vändningarna med smarta skämt och sånt där. Så man förstår att... Jag förstår att han kunde bli väldigt populär i alla fall som en offentlig person. Att folk kunde känna förtroende för honom och att man var intresserad av att höra om han tyckte om saker och ting.

Jag tittade på... Kan det varit för... I den här... Artikeln som vi tittar på nu, då finns det en intervju där Woody Allen intervjuar Billy Graham. Och det är lite roligt då för att Woody Allen är en skämtare och då måste Billy Graham matcha Woody Allen. Det är humoristiskt och skoja tillbaks och sånt där. Och det gör han med bravur, vilket är ganska häftigt. Men vi kan kolla till exempel när Bill Buckley intervjuar Billy Graham.

Det finns en ganska bra gammal intervju som är spännande. Alltså, Firing Line, som William F. Buckley Jr.'s program hette när det begav sig. Det är mer intressant än det här tramsintervjuerna med ODL. Men där tycker jag han gör ett väldigt starkt intryck. Och där ser man vilka smart och slipad person det är. Det känns lite som en riktigt duktig politiker. Vilket den typen religiösa ledare såklart är.

Boris

Precis. Och det var det som gjorde att han kunde bygga sitt genomslag. Dels närheten till politiker, men också... och sen faktiskt nyttja mediafanträdaren på tv och radio för att få er anslag. Och sen gjorde det till sin tur att det kom väldigt mycket människor och lyssnade på honom på fotbollstadion och annat.