Martin

Värmlands län har störst andel som använder antidepressiva mediciner och Uppsala lägst. Skillnad kan bero på både psykisk ohälsa och klinisk praxis mellan län. Nästan en miljon svenskar hämtade ut antidepressiva läkemedel under 2000. 16 10% av den svenska befolkningen går på antidepressiva piller.

Prozac, som man säger ibland. Det hette ju, det hette någonting annat när det kom till Prozac. Det generella namnet på den typen av mediciner är SSRI, serotoninåterupptagshämmare. Det finns en tidigare siffra som jag har citerat ibland. Jag vet att jag har nämnt den i Råd i bubbla. Den är 15-20 år gammal. Det var att en halv miljon svenskar går på SSR i preparat. Sen har jag sagt någon gång att den här siffran är förmodligen högre.

Men jag blev ändå paff. Jag blev ändå lätt chockad. Jag såg nu att det är en miljon, 10 av svenskarna. Provsäkert knaprar man nu som smågodis eller jämställdhet. eller nåt sånt där. Men faktum är att SSR i preparaten är... De har ganska kraftiga side-effekter i väldigt många fall.

Och vi vet inte vad det har för långsiktiga biverkningar att använda de här medicinerna. Vi vet bara att det är något som påverkar hjärnans kemi på väldigt storskaliga sätt. Det har kraftiga personlighetsförändrande effekter. Det finns akuta effekter när man sätter in SSRI-pipelater.

till exempel att frekvenserna av självmord ökar när man sätter folk på antidepressiva medel. För att de blir mer energiska, de får mer initiativkraft och sånt där. Då får de äntligen tummen ur och ta livet av sig. Men även på lång sikt så finns det en massa problem med de här. Och vi vet inte, för att så... Visserligen har de här problemen funnits i ett antal årtionden. Men att ha 10% av befolkningen på dem, det här kommer att ha effekter på 10, 20, 30, 40 års sikt som vi inte har en aning om. Och det här är rejält läskigt tycker jag.

Boris

Ja, man tänker ju på Tänk på alla de här dystopiska romanerna som kom på 20- och 30-talet och i viss mån 40- till 50-tal en del också om hur det skulle se ut i framtiden. En överhet, människor som inte visste sin plats i livet och som överheten höll.

lugna med lyckliggörande preparat. Som det sköna nya världet. Då fnös ju folk och sa att sådär kommer det aldrig att bli. Men det är kul litteratur. Vi har ju ganska raskt marscherat in i det tillståndet. Människor har ingen plats och roll och vantrivs i både kultur och arbeten. Och nu har de något arbete. och är deprimerade och eh eh som du, jag var nästan chockad av siffran alltså och sen de här lite enfaldiga eh kommentarer, alltså man verkar lite rycka på axlarna som den här Peter Salme som citeras där citat, vad vi kan se är att det har ökat och drabbat hela ungdomsgruppen Det kan alltså bero på förändringar i miljöer där alla unga vistas, som skolan eller arbetsmarknaden.

Jo, men det är klart som fan att det spelar roll. Det är inte så att alla plötsligt, den här stora gruppen, plötsligt drabbas av kemisk obalans i hjärnan. De lever fel sorts liv. Och är det så att man inte har ålderdomligt uttryckt läsehuvud, men samhället förväntar sig av dig att du ska gå i skolan i sista dären, 15 år. och inte får röra på dig och inte ägnar dig åt den som kommer att låta komma sitt manuellt arbete så du är trött när du kommer hem på kvällen.

Det är klart som fan vi får stora grupper som är vilsna i huvudet och som man då trycker i i preparat för att de inte ska känna av att de är sådär vilsna i huvudet. Alltså det är ett totalt samhällligt förfall och det bara fortskrider liksom. För några år sedan en halv miljon, nu en miljon. Och vi behöver inte ens oroa oss för de långsiktiga effekterna av detta. Jag ska oroas för de kortsiktiga effekterna,

Martin

att vi har så pass stora drogade grupper i samhället. Förmodligen. Först får man trycka dem fulla med amfetamin för att de ska sitta stilla eller bete sig på något mer önskvärt som att gå till skolan. Och sen när de är helt utbrända när de kommer ut i skolan får man sätta dem på prosack för att de inte ska klaga så mycket över det dåliga de mår.

Det har säkert att göra med en ökning i psykisk ohälsa. Barn och ungdomar som Peter Salmin säger. Men det beror också på andra saker. Det har att göra med skicklighet. Hur sjukvårdssystemet funkar, hur psykiatrin funkar. Det är något som jag har pratat med ganska många proffs i branschen om. Det finns en enorm överförskrivning till att börja med.

Jag tror inte det är särskilt kontroversiellt bland utövare, bland psykiatriker och psykologer. Därför att man skriver ut nu ett särskilt preparat för alla möjliga Bizarra situationer. Till exempel en grej som det är ganska vanligt att folk får antidepressiva piller för är om det händer saker i deras liv som orsakar dem smärta och negativa tankar.

Det kan vara till exempel att en nära anhörig dör. Säg att en av dina föräldrar dör och nu blir du deprimerad. Det är ju en helt naturlig reaktion. En sorgreaktion. Det är meningen att man ska vara ledsen när en nära anhörig dör. Och det är inget konstigt med det. Och i ett någorlunda kultiverat, civiliserat samhälle så har man gemensamma processer för att bearbeta och ta sig igenom sorgen.

Men nu kan man istället få prosök utskrivet. Så att man istället bara stänger av känsla och slipper av en sorgebearbetningsprocess. Så att det blir som en kemisk ersättning för kultur och... mänsklig gemenskap. Men naturligtvis var det aldrig tänkt att man skulle få prosök utskrivet för sorg. Till exempel då att någon dör, eller även andra exempel som vi hör till exempel att man blir av med jobbet, man blir arbetslös och så blir man orolig över det.

Och nu får du antidepressiva för att hantera känslorna. Så det är en överbeskrivning bara på, som han säger då, Peter Stjernbe säger Man kan använda dessa läkemedel på lite olika indikationer. Indikation är alltså ett symptom som förenleder att man skriver ut ett visst läkemedel. Så antalet indikationer för SSRI har expanderat enormt mycket.

Men det är också ekonomiska frågor i många fall. Om du är psykiatrik, har du en patient som mår dåligt, du kanske har en riktig depression. Inte att min hund har dött. Då har du alternativ. Antingen så kan du försöka få den här personen att gå igenom psykoterapi.

Till exempel samtalsterapi. För att få hjälp den vägen att lära sig att förstå bättre sina egna känslor, hantera och styra sitt beteende. eller så kan du sätta dem på SSR-preparat och då är samtalsterapi otroligt dyrt. Det kostar extremt mycket pengar och dessutom det kräver en trång resurs, psykologtider. Det kostar väldigt mycket pengar jämfört med att bara skriva ut provsacktabletterna istället.

Utan att gå in på detaljer så har vi ekonomiska incitament i sjukvården, mycket beroende på att vi har ett statligt skattefinansierat sjukvårdssystem som driver läkare att föredra. Det är bra kemiska lösningar framför andra lösningar. Som till exempel att samtalsterapi som empiriskt är väldigt effektivt och har väldigt bra långsiktig effekt. Även efter att terapin slutar.

Boris

Men det är också faktiskt föräldrarnas fel som vi talar om, ungdomsgrupper. Jag hörde en radiointervju med en ansvarig läkare i Västmanlandstingen. Han sa att det stora problemet är det som gjorde att läkare gav efter. Och så ofta skrev ut amfetamin och olika preparat åt inte bara ungdomar utan åt barn. Det var ju trycket från föräldrarna.

Att läkarna ger upp det, att de har föräldrar som tjatar sig till en diagnos för sitt barn. Och när det är gjort så tjatar de sig också till någon form av medicinsk behandling. Alltså jag fattar inte hur en sån förälder är funtad helt enkelt. Snälla doktorn, droga mitt barn.