Martin

Nära var sjätte person som res från Sverige för att ansluta sig till IS-terroristerna har stupat. 25 000 IS-terrorister har dödats de senaste 20 månaderna enligt USAs militärledning. Jag har följt rapport från Sveriges Television om vad som händer med de svenskar, svenskar så kallade, som har åkt till Syrien och Irak för att slåss för IS-terroristerna.

Enligt bedömningar... Vi får kommentarer bland annat från Säpo, från Totalförsvarets forskningsinstitut och andra. Enligt deras bedömningar så dör IS-terrorister som flugor på slagfältet. De har en mycket högre grad av dödlighet bland sina soldater än vad som är normalt i stridande förband, i jämförbara konflikter.

Så en sjättedel väntas ha dött i reda siffror. Jag skulle säga att det här är ju fan... Jag är förmodligen i underkant eftersom det här är officiella svenska siffror. Men minst 300 svenskar har åkt ner som frivilliga. 135 av dem har återvänt. Och 45 av dem har stupat. Stupat, som SPC säger. 15% är döda nu.

Boris

Skulle bli överlycklig om det här är sant så ondolåg är jag. Jag är dock lite tveksam därför att jag är så gammal så att jag minns Vietnamkriget och för oss som var igång då. Vi minns ju de här dagliga bullentinerna från USA om hur många... Som de sa, Vietkong man hade dödat, det var ju snart någon som hade tagit koll på hela Vietnamens befolkning.

Alltså USA är ju kända för att räkna upp antalet döda ganska ordentligt. Och de är också kända för att signalera framgångar både i Irak och Afghanistan som inte finns på riktigt. Så tyvärr, jag tror man måste ta de här siffrorna med en ny passalt.

Martin

Ja, definitivt måste vi anta att det här i hög utsträckning handlar om propagandasiffror. Det är ändå intressant att se vilka skattningar som finns. Jag var lite fascinerad av den här siffran i artikeln här. 100 000 personer har varit delaktig i stridande för IS-terroristerna sedan 2011. 100 000 personer.

Av dem så kommer 70 000 från de invoblerade länderna och 30 000 från andra länder. 5 000 från Västeuropa. Uppskattningsvis är det också 25 000 av de här personerna som har dödats de senaste 20 månaderna. Det är en kortare tidpulv. 25 000 har dödats bara de senaste 20 månaderna enligt amerikanerna i deras flygattacker, drönartackor och sånt där.

att tillströmningen av frivilliga har sidnat och att de nu bara har 25 000 soldater. De har haft 100 000, minst 25 000 har dött, 25 000 är kvar. Däremellan har vi 50 000 personer som antingen har lämnat området, slutat strida fri-es, eller som blev dödade i strid för längre än 20 månader sedan.

Boris

Det vore intressant att se en liten redovisning av de här 50 000, hur många som har dödats tidigare, hur många som går på SFI-kurs i svenska i Borlänge och sådana saker. Det är en ganska stor andel som är oredovisande.

Martin

Ja, min magkänsla är att det här är underkant och det handlar väldigt mycket om frågor om underrättelseproblem. Jag tror man ska vara skeptisk till de här amerikanska uppgifterna. Det är klart att det ligger i deras intresse att säga till exempel att det är ingen som åker ner längre för att slåss i Syrien och Irak.

Boris

Ja.

Martin

Vi får se hur det går. En annan intressant aspekt som tas upp i den här artikeln är att... Varför finns det orsaker till att de dör i så mycket högre utsträckning än andra? Visst, de är inte så kompetenta, inte så smarta, inte så militärt tränade alltid. Det kan vara någon grabb från förurten i Göteborg som åker ner. Han har ingen militär träning och det är större risk att han blir dödad. Men det finns också en systematisk vårtslöshet med människoliv.

internt hos IS-terroristerna. Man har den här apokalyptiska inställningen. Folk ska ändå dö. Det spelar inte så stor roll. Det är ingen stor kostnad för dem om någon dör. Därför satsar de inte heller på vård. De låter folk dö snarare än att ge dem medicinsk vård. Dessutom så använder de mycket droger. Jag tror att vi pratade om det förut i Radio Bubbla, att de går på alla möjliga sorters droger medan de slåss.

Det kan vara amfetamin och lugnande medel och allt möjligt för att inte vara så nervös när man går i strid. Men också för att kunna fortsätta slåss efter att man blir skjuten för att man stänger av normala smärtsignaler. Det är ganska otäckt gäng i Störristerna.

Boris

Det är ganska otäckt. Men de måste ha jävligt kraftfulla droger, om det här citatet stämmer. När de träffas av skott sjunker de inte nödvändigtvis ihop som normala soldater utan fortsätter att rusa fram mot fienden. Säger militärskribenten Lars Jyrental. Alltså de blir träffade av en kula från en Kalashnikov eller en amerikansk högaktighetskarwin då. Då lär du sätta dig ner på backen.

Martin

Det beror väl ändå lite på var man blir träffad. Var i kroppen kulan går in, förstås.

Boris

Ja, det beror på typ av... Om du blir träffad av en kula från någon av de amerikanska moderna karbinerna då kutar du inte på. Det spelar ingen roll om du träffar en kött i del.

Martin

Jag föreställer mig att du åtminstone är en del av den här gruppen. En del av den här effekten som gör att folk ramlar när de blir skjutna måste ju vara att dels att det gör ont och dels att det är en sorts chock-effekt där man inser att man blir skjuten. Om du tar bort smärtfaktorn och chockfaktorn för att du är så totalt uppspidad på någon knark, borde man åtminstone ha en lite bättre chans att rusa vidare?

Boris

Ja, om du blir träffad av en kula från ett andra världskrigsvapen eller något sånt så är det så. Det blir lite stora utgångshål med moderna vapen, om man inte har en jävligt kraftfull knarkcocktail.

Martin

För det vore intressant att se en systematisk jämförelse mellan de droger som IS-terroristerna använder och de droger som till exempel amerikanska soldater använder och irakiska soldater. För som inte jag vet så använder man till exempel amfetamin även i den amerikanska militären.

Boris

Det får ju till och med... Tilldelning av det, inte alla enheter, men de som ska till exempel ut på långa rekognosering och spaningsuppdrag de får en liten pillerask med sig och även spruter i vissa fall.