Martin

Kina skickar två stridsflygplan och tre örlogsfartyg att markera mot amerikansk robotjagare som kommit 12 sjömil från Omstridsrev i sydkinesiska havet. Uppger att närmandet bevisar nödvändigheten i deras försvarsrustande. Det här är en nyhet som på sätt och vis knyter an till den förra som vi pratade om, att det är oroligheter på gång i Georgien med en stor amerikansk militärövning som Ryssland uppfattar som väldigt provokativ.

Och vi har inte världens bästa track record i den regionen på att de här länderna håller på och tupper upp sig. Här har vi en snarlik situation där USA kör sina militärbåtar väldigt nära de här omstridda reven i Sydnenska sjön. Som Kina vill ha för att de vill expandera sitt territorium. De håller på i snabb takt och bygger fullskaliga militärbaser på de här små kobbarna.

Då smäller de upp någon helikopterbas och... Det här är vårt territorium. De utökar sina territorialvatten. USA och sin sida säger att vi ska försvara rätten till fri passage i den här vattnen. Därför åker man då utmanande nära. För de markerar att man inte anser att det här är kinesiskt territorialvatten.

Boris

Vi har ju flera länkar som tyder på ökad amerikansk aktivitet. Vi har ju rumänienlänken också. De verkar verkligen gå loss i alla delar av världen. Men just den här lilla kryssningsturen tar runt sprättliga öarna bland annat. Det är inte bara kineserna de arkerar mot. Det är andra som gör anspråk på just den delen av vattnet som de kryssar igenom.

Då riskerar jag att stöta sig med allierade som Taiwan, Vietnam och Filippinerna. Så ungefär som i Västra Asien, att de gör saker, men hur smart är det? Det är högst tveksamt. Ja,

Martin

jag märker nu att jag inte laddat om min bubblasida. Jag har inte sett den här rumänien-länken. Jag ser den ut. Det är onekligen lite grann samma otäcka tema.

Boris

Ja.

Martin

Men vi får lära oss här att Kina bygger upp balistiska robotar och kryssningsrobotar kapabla att attackeras till havsön Guam som tillhör USA. Enligt amerikansk konkurrensrapport väntas öka spänningarna mellan länderna. Så här kommer ju svar delvis. Det är ganska många drag som spelas nu på en gång i det här schackspelet.

Boris

Och Guam är fortfarande en väldigt viktig bas för den amerikanska flottan, framförallt i området.

Martin

Ja, och sen så har vi den länken som du nämnde. Landbaserad robotsköld invigs i Rumänien, lik den som nyligen aktiverats i Polen. NATO försäkrar Ryssland att det inte påverkar landets geopolitiska situation. Och oavsett vad man har för uppfattningar i övrigt om de här sakerna så måste man ju kunna konstatera att alla involverade parter är ganska goda kolsupare i det här. För att säga att det inte påverkar Rumäniens geopolitiska situation att ha en robot sköld, det är ganska magstarkt.

Boris

Ja, och blir det inte också extra progrativt på något sätt? Så har jag bara en känsla av att ryssarna skulle ta det lugnare om de ändras upp. Nej men vi är lite nervösa, vi tänker, ska jag få en sån här robot själv? Man vet ju aldrig, ni vet ju aldrig vad ni får följa där borta ni ryssar. Men att istället säga att, nej men det här är inget speciellt, vi bygger den för skogs skull ungefär. Det till sig är ju... tycker jag är lite provocerande. Att det inte påverkar landets geopolitiska situation, det är något som fan det gör.

Martin

Ja, det är väldigt löjligt om man undrar vem de tror att de ska lura med det här snacket. En annan linje som de haft tidigare det är att när de byggde robotskjölden i Polen så har de sagt att det här är ingenting som Ryssland behöver oroa sig för, för att den här robotskjölden är enbart till för att stoppa iranska robotar. Det är en Iranien som ska skicka kärnvapen till, ja, vart då?

Till Danmark. Då ska vi stoppa dem med robbokölder i Polen. Det är så genomskinligt. Men det vi ser i praktiken är en jättestor upptrappning. Vi har pratat om det ofta i Radio Bubbla och just idag ser vi det ovanligt tydligt i värdeavdelningen. Det är det nya kalla kriget eller det nya kriget.

Boris

Det är ett krig som börjar 1914 som fortfarande pågår på något sätt.

Martin

Det kanske faktiskt är det mest realistiska perspektivet. Men frågan då som vi kan ställa oss och som man kanske har behövt ställa sig ända sedan 1914 egentligen, det är Var står egentligen USA? Vad vill egentligen det största, mäktigaste landet som egentligen har varit det största, mäktigaste landet sedan 1914, sedan det kriget började? De agerar ganska obräkneligt just nu, samtidigt som Obama säger att de ska De ska följa Pivot to Asia med Pivot to Europe, tror jag är det senaste.

De ska fokusera mer på Europa. Samtidigt verkar det hända mycket i Sydostasien. Och det verkar hända mycket i Caucasus. Det verkar hända väldigt mycket överallt, kan man säga, i en sårt ring runt hela Ryssland.

Boris

Ja, att ett tag sedan gick man och tänkte att, nämen, om man drabbas av den totala förvirringen och har gått ners i det, Västasiatiska träsket har förlorat all kraft och de skapar bara skada. Men nu så får det ju en känsla av att de faktiskt har förlorat. Även under den märkliga Obama återvärts offensiva även under ett storslaget ord.

De stärker positionerna i Sydkinesiska sjön och de faktiskt ägnar sig åt en strax inriktning av Botnis-Ryssland.

Martin

Jag är benägen att tänka att ingenting egentligen har förändrats. De har precis samma geopolitiska motiv som de alltid har haft. Det vill säga att göra allt de kan för att undvika att... Någon kan utmana deras hegemoni. Att underminera alla försök att bygga alternativa maktcentra. Och så länge den potentiella utmanaren är Ryssland så kommer USA att vara laserfokuserade på att underminera Ryssland, skapa så mycket kaos och osäkerhet som möjligt i Rysslands närområde se till att ryssarna känner sig trängda, se till att deras grannländer blir instabila.

Se till att det blir riktigt bra grogrund för islamism i Mellanöstern så att de kan sedan migrera uppåt och sprida jihad i Ryssland. Och bara hålla ryssarnas upptagna som möjligt och på defensiven med de här indirekta medlen. Det var de hållit på med hela kalla kriget och de lyckades, de vann. De spödes jättegodt med den här metoden och nu vill de spöa Ryssland och få samma resultat.

Boris

Ja, och de kanske också ska se det i ett världspolitiskt... Perspektiv för precis det som du säger att de vill inte tillåta några maktcenter att växa sig starka. Det gäller ju inte bara Ryssland egentligen, så fort de upplever ett till och med ett regionalt maktcentrum, en stat, så är de ju där. Och vi har ju karrioner som åker runt i världen och säger att vi måste lära oss att leva i en värld utan gränser. USA mår bra av kaos i världen helt enkelt, men det är inte den sortens kaos som påverkar dem.

Martin

Vad skäl ska vi gilla?

så sköt siffrorna för Brexit i höjden. Så det hade den motsatta effekten. Det kanske var Obamas avsikt, vem vet? Men jag tror att de är rädda för att se Storbritannien slå sig loss och bli starkare. De är också rädda för ett starkt Tyskland som kliver upp på scenen igen. Så det är bra med resten av EU som drar ner Tyskland. Så här håller de på, även i våra närområden.

Boris

Så ibland så kan jag liksom uttala mig för klenande av USA och sydljuspolitik därför att jag menar att den skapar kaos. Men då ska man kanske börja tänka faktiskt termer av att överväga det andra alternativet som jag har varit inne på att kaos är bra för dem.