Transkribering
Andrew Rettman: Försöker Putin störta Merkel?
Martin
Andrew Rettman försöker Putin störta Merkel Det här är en intressant analys som EU Observer har publicerat av det geopolitiska spelet mellan Ryssland och Tyskland. Idén i den här artikeln är att det kan vara så att Putin spelar ett högt toppolitiskt spel här, där han gjort bästa för att öka på flyktingströmmarna från Mellanöstern, det vill säga genom ryska militärinsatser som eventuellt då är kalkylerade för att maximera utflödet av nya flyktingar från Syrien i syfte att instabilisera situationen för Tysklandsförbundskansler Angela Merkel som har sin öppna dörr policy vad det gäller flyktinginvandring och i och med det blir allt mer impopulär i Tyskland.
Det sägs då, det är en spekulation i alla fall, en hypotes, att Putin tycker att det här är bra. Han vill underminera Ann-Lila Merkel därför att hon har varit instrumentell för att driva på för ryska sanktioner, sanktioner mot Ryssland. Och han tror eventuellt att om han kan bli av med Merkel så kan han bli av med sanktionerna. Och det här är en bidragande viktig orsak till de här flyktingströmmarna som vi ser.
Boris
Ja, det tror jag är alldeles rätt också. Och att genomgående från det ryska spelet så är det klart att Putin stör sig på Merkel. Alltså oavsett vad man tycker om Merkel, jag tycker mycket, det är svårt att inte ha en kritik mot henne på en massa punkter. Men hon är ändå ett hinder för rysk utrikespolitik. Hon är en stark ledare, håller ihop EU på gott och ont.
Och utan Merkel... så lär Tyskland bli ett svagare kort och därmed lär EU inte agera trots allt så relativt enhetligt som de ändå gör detta. Det är den här konstant pågående krisen på alla sätt.
Martin
Ja, oavsett om målet är att avsätta Merkel eller inte så kan Putin ha nytta av en sån här strategi. Som det också påpekas i den här artikeln, bara att sätta mer press på henne, att göra det svårare för henne att manövrera, skulle kunna vara till hans fördel. Det skulle också kunna vara så att han ska alkyla, att han vill inte bli övermärkade, för att nästa tyska ledare som kommer efter henne kommer förmodligen vara ungefär lika illa för honom. Men det viktiga för honom är att... Du är ju tysklands ledare under press och har ett begränsat rörelseutrymme.
Boris
Ja oavsett vad, om Merkel faller så blir det ju kattrakande korridorbråk och så vidare. Och det kommer att ta alltid en viss tid innan någon annan ledare kliver fram och... och har en någorlunda stabil sits. Och Putin och Ryssland tjänar alltid på politiskt kaos, eller åtminstone lite röra. Så att kaos i omkringliggade områden är alltid bra för Putin.
Martin
Oavsett så kan vi konstatera att ryssarna har en väldigt aktiv kampanj. De har skiftat fokus för sin propaganda. De har ofta ett tidigt budskap. som de tycker ut genom alla sina statliga mediekallar. Och fram till nyligen så var det väldigt starkt fokus på Turkiet. Det var mycket antiturkisk propaganda.
Framförallt efter att stridsplanet, ryska stridsplanet sköts ner i november. Så så har man fokuserat väldigt mycket på det och försökt göra avslöjande om Turkiet. Som en man så bytte ryska propaganda-medier linje Någon månad sedan ungefär. Då skiftade fokus från Turkiet till flyktingkrisen i Europa. Och vi har ju sett vid det här laget ett berömt, östgänt exempel som jag inte tror att vi har pratat om i Radio Bubbla än.
Men så kan man intressant nämna just den orsaken. Det var en artikel i ryska medier som handlade om en 13-årig flicka som hade blivit våldtagen i Tyskland av flyktingar. Textning.nu Den spreds ut först i en antal ryska medier. Det ledde till att hundratals personer i Tyskland genomförde en spontan protestaktion i Berlin och andra städer.
Den sorgsna lille hästen Sergej Lavrov kom och refererade till den här artikeln i ett tal som han höll. Vilket spädde på och validerade den här protestaktionen. Det här laget vet vi att den här berättelsen var påhittad. Det var en... det var intressant. Den här flickan som uppgift som blivit våldtagen var i själva verket på en annan plats under tiden.
Det var bekräftat. Det här var en sån här grej som ryssarna körde ut. De visste att det var fel med all sannolikhet. Men... och Sergei Lavrov visste med all sannolikhet att det var fel. Men det är ett typiskt drag som de gör för att... Få ut en berättelse, få ut en narrativ, en känsla. Och det spelar inte så stor roll för dem. Och det är sant eller inte. För det här har ju satt sig i folks underbevetna. Att det nu pågår en våg av våldtäkter mot små flickor.
I flyktinginvandringens spår. Det finns en jättebra artikel på Bubbla som gräver ner sig i den här frågan. Även om vi inte pratar om det i radion så har inte Bubbla på minst sätt missat den här frågan. Det är mycket möjligt att den ligger i Europa-avdelningen eller i media-avdelningen. Men det är en lång artikel som bara handlar om det här fallet med den här trettonåringen.
Det kan vara den som heter Lucien Kim. Europa är oförmögd att försvara sig mot rysk propagandamaskin. Medier kontrollerar staten hamnar ut under sånt budskap. Så det här är ett exempel på ryssarnas propagandaoffensiv som nu har sitt fokus på Europa och flyktingsituationen och att göra saker ättervärre i Europa.
Den här historien om 13-åringen som först uppges och blir våldtagen och som visar sig ha inte blivit våldtagen. Det är ett intressant exempel. på hur man har skiftat fokus i sin propaganda från Turkiet till Europa och flyktingsituationen. Men jag tycker också det finns något intressant i det här som jag inte riktigt har kunnat analysera för egen del.
Det sägs ju ofta att Turkiet är en aktivt pådrivande kraft i flyktingsituationen. Så Turkiet har ett intresse av att öka flyktinginvandringen till Europa, släppa in fler över gränsen till Europa för att på sin sida lägga press på europeiska krafter?
Boris
Jag tror att det finns en fara här som man ofta bortser ifrån, om man ska se på vad som händer efter Merkel. Nu börjar det redan pratas om efter Merkel. Och det är de gamla historiska sambanden mellan Ryssland, Tyskland och Turkiet. För det finns starka krafter i Tyskland som historiskt sett är att Ryssland och Turkiet är ganska naturliga allierade.
Och Ryssland och Turkiet idag är ju två extremt reaktionära stater. Man för sig nästan tillbaka till slutet på 1800-talet när man tittar på dem. Och en allians där med ett ekonomiskt jävligt starkt Tyskland som ser att vi har gemensamma intressen och det stärker respektive relationer och är samverkade. Det kan bli en väldigt obehaglig sits.
Martin
Ja. Den officiella historien är att Ryssland och Turkiet hatar varandra. De är fiender, de bråkar hela tiden, de skjuter ner varandras plan och gud vet vad de inte gör mot varandra. Men samtidigt så tycker jag det verkar som att de har väldigt liknande intressen. De verkar kunna samarbeta, deras intressen går ihop i hög utsträckning i Mellanöstern. Även om officiellt det är på olika sidor i vissa konflikter.
De verkar ha samma intresse i Europa. I praktiken verkar båda vilja samma sak. Att lägga tryck på EU-länderna genom att släppa på med riktigt mycket flyktingar. Och kanske att det här under ytan är ändå någonting annat än vad det ser ut att vara. Vi brukar ju prata om hur alla vänskapsband som knyts länder emellan i själva verket döljer konflikter under ytan. Kanske har vi här det omvända. en konflikt på ytan som döljer en hemlig allians?
Boris
Ja, eller att de ekonomiska och geopolitiska intressen till slut talar och vi ser framför oss en omfördelning av maktsvärd när Europa och i Mellanöstern, där Ryssland, Turkiet och Tyskland delar upp regionen i enlighet med sina intressen och blir ganska såta bröder och bundservanter. Tack till elever och personal vid Rysslands omfördelning!