Transkribering
Migrationsverket: Osäkerheten stor om hur många flyktingar som kommer till Sverige 2016, prognos på 70 000-140 000
Martin
Migrationsverket. Osäkerheten stor om hur många flyktingar som kommer till Sverige 2016. Prognos på 70 000 till 140 000. Det här är pressmeddelande kan man säga, ett kommuniké från den ansvariga myndigheten. Vi har en annan liknande grej vid Sverigevdelingen där det står att MSB anser flyktingsituationen numera normal läge. Upphör med veckorapporter till regeringen.
Boris
De har liksom inte snackat ihop sig de här två myndigheterna riktigt.
Martin
Nej, det är då myndigheten för samhällsberedskap. Migrationsverket däremot, de säger att de kan inte längre göra prognoser. Det går knappt att tala om en prognos längre, säger generaldirektören.
Boris
Men du är inte det som MSB menar då? Det här är normal läge, vi har aldrig kunnat, vi kan aldrig, vi kommer aldrig kunna göra prognoser. Ja, nu har Migrationsverket sagt det, då säger MSB att nu är det som det ska vara.
Martin
Du har rätt, du har rätt. Det är förmodligen det som avses här. Anders Danielsson då, som är GD på Migrationsverket, han säger att Framtiden bygger helt och hållet på politiska beslut och ageranden på EU-nivå och i Sverige. Och det är ju en bra beskrivning av hur Sverige och EU fungerar numera. Att framtiden och allting bygger helt och hållet på politiska beslut.
Och därför är det omöjligt att göra prognoser. Precis som att det är omöjligt för företag att göra prognoser. Till exempel hur ska man veta hur hög skatten kommer att vara nästa år? När man har en sån här Stefan Löfven-Magdalena Andersson-regering. På samma sätt är det omöjligt även för staten själv och Migrationsverket då att göra prognoser. Vi har i alla fall ett ganska brett spann av uppskattningar som Migrationsverket har tagit fram.
Boris
Det är jävligt bra för dem att säga. Det blev ungefär som vi sa, det blev 100 000 och det är mitt emellan 70 000 och 140 000. Ser vad bra vi är på att lägga prognoser.
Martin
Man konstaterar att drivkrafterna för att lämna hemländer har inte avtagit. Snarare så är det så, bland annat enligt UNHCR-beräkningar, att flera någonsin kommer komma och minst en miljon kommer söka sig till Europa. Man har räknat på tre olika scenarier kan man säga. Det högsta alternativet är 140 000 asylsökande, bara av 27 000 ensamkommande barn.
Antagandet är att Turkiets, EUs och medlemsländernas kontrollåtgärder är effektiva till en början, men sen snabbt avtar i effektivitet. Sen har man några lägre scenarier. Man har inget scenario som bygger på att Turkiets och EUs åtgärder inte är effektiva överhuvudtaget. Är det kanske att de inte ens är avsedda att ha den här effekten? Man har höga tankar om Turkiet nöt, kan jag tänka.
Boris
Ja, precis, att de skulle komma överens med och göra som man vill. Det gör de inte i något sammanhang. De kommer bara att styras av vad de uppfattar som sitt eget intresse för tillfället.
Martin
Men det kommer i alla fall komma minst 70 000 asylsökande, bara av 12 000 ensamkommande barn. Och det man behöver göra för antagande för att komma till den siffran är att alla kontrollåtgärder ger tydliga effekter hela året och att ytterligare åtgärder införs när antalet asylsökande börjar öka igen av naturliga säsongs skäl från och med maj.
Det man räknar med i praktiken som det som ligger till grund för Migrationsverkets verksamhet under året är 100 000 asylsökande, varav 18 000 ensamkommande barn. Man räknar med att kostnaderna för hela den här verksamheten kommer bli 41 miljarder.
Det är en av posterna. Man räknar med att det ska bli 918 mer än i den förra prognosen som man gjorde förra året, som man gjorde i oktober. Bara kostnaden för Migrationsverkets administration kommer att öka 420 miljoner. Och sen så kommer ersättningar till kommuner, asylbående och annat kommer att kosta 41 miljarder.
Boris
Martin
Jag tror det är totalsumman för 2016, och jag tror det är rätt.
Boris
Alltså tillkommande inklusive redan här befintliga flyktingar?
Martin
Ja, exakt. Det är så jag förstår det. Men problemet då, det är att det finns redan 180 000 personer inskrivna i mottagningssystemet. Bara om man har 100 000 boende på något av sylvående. Och förutom att man behöver hitta nya till de här 100 000 nya som kommer så kommer 27 000 boendeplatser att behöva ersättas. För att de är tillfälliga eller så dåliga att folk inte kan bo kvar.
Så att den här boendessituationen som är en enorm kris, som det pratades väldigt mycket om att det var en enorm kris för några månader sedan, den kommer att intensifieras. De problemen kommer att fördubblas.
Boris
Ja, speciellt som många av de här, vi har reporterat förut om hur många av, väldigt många av flyktingförläggningarna är ju har använts nu därför att de är stängda vintertid eller knappt nyttjade, alltså semesteranläggningar som de på Gotland till exempel. Sen kommer ju säsongen, turistsäsongen och då öppnar man dem igen och då måste flyktingarna ut. Så att det kommer bli väldigt stökigt år det här.
Martin
Jag är lite osäker nu på vad som är den officiella totalsiffran för förra året, hur många det var som kom. En siffra som jag såg från Migrationsverket, jag försöker hitta en siffra som är jämförbar med den här som de har i sin prognos, och en siffra jag såg var drygt 160 000. Men man gör ändå ett ganska försiktigt antagande här att åtgärderna kommer effektiva.
Turkiet kommer ha en riktigt stark ambition att hålla gränsen till EU. Åtminstone i Syrien kommer det att funka. Och sen så kommer det ändå inte bli mindre än det var förra året i alla fall.
Boris
Jag tror det är en sån här politiskt betingad prognos. Man vågar ju inte diskutera vad som är ganska rimligt att göra. Det här är ett utgå från det värsta scenariot. Alltså inget pekar på att några makter i världen gör som Svenska Migrationsverket hoppas. Det har de inte gjort det hittills. Man vågar inte dra katastrofscenariot som det mest rimliga för då räknar man med en helvete debatt. Man hoppas att folk vänjer sig och anpassar sig till det rådande kaoset.
Martin
Just nu har vi många sorters kaos. Ni som bor i Sverige har många sorters kaos. Det är ganska lugnt nu, det är vinter och det är kallt. Folk strömmar inte över kontinenten för att komma hit just nu. Delvis håller sig folk inomhus för att det är kallt och obehagligt ute. Från och med april-maj kommer saker och ting att bli annorlunda i Sverige.
Det kommer att bli varmt och folk kommer att komma ut på gatorna och hitta på andra saker. Det kommer att komma fler människor förutom de som är i Sverige. 150 000 ärenden som väntar på utredning på Migrationsverket just nu och gör att handläggningstiderna är väldigt långa så kommer när köen börjar fyllas upp, Migrationsverket kommer bli ännu mer dysfunktionellt än det var förra året. Och sen kommer alla de här andra konsekvenserna som kommer.
De här problemen som vi har med badhus, nu till exempel. Vad händer när det blir varmt nog att börja hänga på stränder i sommar? Det är inte så uppmuntrande när man tänker på konsekvenserna att förra året ska bli ungefär som det här året plus du fortfarande har förra årets tvättlista kvar att beta av.