Transkribering
Sveriges regering presenterar plan för att förbjuda förnekelse av förintelsen samtidigt som Tyskland kraftigt eskalerar förföljelse av oliktänkande
Martin
Journalistförbundets ordförande Ulrika Hyllert säger att de tycker att i en demokrati så är det bättre att arbeta mot fördomar och avskyvärda värderingar på andra sätt än förbud. Apropå regeringens planer på att förbjuda förnekelse och förringande av förintelsen. Förändringen kräver dock förändring av grundlagen. Vi pratade om det här för ett år sedan ungefär.
Det var apropå att regeringens kommitté för att förbereda det här hade lämnat ett första betänkande tror jag. Ja. Då hade rubriken en tydligare bestämmelse om hets mot folkgrupp. Men det ännu mer avslöjande namnet var namnet på själva kommittén. För den hette nämligen kriminalisering av förnekande av förintelser. Det var en kommitté som specifikt fått i uppdrag att förbereda just den här kriminaliseringen.
Och det i sin tur berodde på att EU inledde en process mot Sverige. Ett så kallat överträdelseärende. Därför att Sverige hade upptäckt då i Bryssel att... Sverige inte hade tillräckligt kraftiga inskränkningar av yttrandefriheten enligt EU-kommissionen. Så det här var ett beslut som fattades för länge sedan och nu har det tuggats genom maskineriet och man har jobbat ut detaljerna och man har haft den här mycket långa och noggranna processen.
Och nu meddelar man att det kommer bli precis som vi misstänkte i början. Demokratin måste skyddas genom att man förbjuder ifrågasättande av den officiella demokratiska historien. Och sen har vi alltså några lustiga positioneringar här. Sverigedemokraterna är givetvis positiva till det här förslaget. De har varit med genom hela processen.
Såvitt jag vet så står de helhjärtat bakom förslaget. De har haft en representant med i kommittén som har skrivit under betänkandet och allting. De har ju åtminstone inte stoppat det. Vilket de rimligen hade kunnat göra om de tyckte att yttrandefrihet var en viktig fråga. Journalistförbundet däremot. Som vi kanske inte alltid tänker på som... Hjältemodiga försvarare av civiliserade principer. De protesterar och säger att det demokratiska tvärgångssättet.
Det är inte att förbjuda folk att yttra sin uppfattning. Möta dem på ett annat sätt. Så journalistförbundet har uppenbarligen en väldigt svag förståelse. För vad demokrati är för någonting. De borde fråga en folkpartist för att råda bot på sin förvilling. Hur som helst. Det finns nu en tidslinje. Den första juli i år ändras brottsbalken. Men sen behöver man också ändra grundlagen. Tryckfrihetsförordningen, det där irriterande gamla härket som ofta kommer i vägen.
Det var en massa gammalt förlegat blaj från 1766. Gång på gång ska man snubbla över den här tryckfrihetsförordningen. När man är fullt upptaget med demokratiskt framåtskridande. Visserligen så var ju den svenska tryckfrihetsförordningen den första i världen någonsin. Och... Den har utsätts till ett världsminne av UNESCO. Men nu vet vi bättre givetvis. Nu måste vi ännu en gång skriva om det här nattståndna reaktionära åbäcket för demokratins skull.
Så det kommer ta lite längre tid. Det är två riksdagsbeslut med mellanliggande riksdagsval och allt det där. Så det blir helt klart någon gång 2027 är planen. Och sen får vi äntligen leva i en fullvärdig demokrati där det är förbjudet att Att ifrågasätta den officiella historieskrivningen om den händelse som mer än någon annan definierar den tidvärderingen.
Boris
Ja alltså det här är så ruggigt stort och knepigt va och i all sin ondskefullhet även om de är extremt onda så tror jag inte de i det här fallet förstår vidden av sin ondska. Därför att det här omöjliggör ju ifrågasättandet eller förnekarna av den officiella bilden av beskrivningen av förintelsen och det finns en ganska klar berättelse där.
Vad som händer har en bero på. Och nu är jag inte ute efter antalet miljoner döda och sådana saker. Jag tror definitivt att man mördade en och herrens massa judar. Utan det är själva beskrivningen av förloppet. Det här innebär i praktiken att häromveckan dog en mycket framstående historiker. Arno Mayer som för 20-talet år sedan skrev en fantastisk bok om.
historia om det här skedet och det här förloppet. Och han drev ju tesen att ett, det var inte så att kommer jag ihåg att de var juder, att det var inte så att nazisterna inledde förintelsen på grund av något exceptionellt antisemitiskt tat att nu ska vi ta död på alla.
Utan det var en reflex och en reaktion på att de drevs bakåt på östfronten. Han har ett långt resonemang om detta. Jag tar det mycket förenklat här. Och han pekade också på att själva den typen av reaktion var inget unikt i europeisk historia och tar en del fall där. Och det gör ju att han är än mer radikal i frågan än Sven Lindqvist som hävdade att det unika med förintelsen var möjligtvis att europeer betedde sig i Europa som han hade betett sig på andra kontinenter.
Jag kan inte se att... De får ju fan plocka bort den här The Heavens Didn't Dark av Arno Majer från universitetbiblioteken. Det är ju inte en... Det strider mot det mesta som man kan få lära sig på förintelse museer och i skolan. Och det finns andra sådana exempel också. Alltså det är en lag som omöjliggör rationell diskussion.
Inte bara av förloppen på 90-talet. Och... Man kommer att sitta rätt trångt till om jag ska skriva en positiv nekrolog om Arno Meier. Men så jag hinner så att säga.
Martin
Apropå nekrologer. Det här är lite off topic. Jag bara kommer att tänka på det. Jag såg på Twitter igår som skrev att David Irving hade dött. Jag tror att det är fake news. Jag tror inte det är sant. Jag har inte sett några. Jag hittade en sån här obit från en kanadensisk Tidning. När jag googlade. Men det är ingen annan. Ingen annan skrev någonting om det. Så jag tror att det var någon fake news. Men det var på Twitter och Substack och så vidare.
Så folk pratade mycket om det. Jag brukar tänka på honom ibland och hans böcker. För han gick någonstans från att vara en respekterad historiker. Folk uppskattade hans gedigna arbete i arkiven. Alla unika dokument som han letade fram och så vidare. Till att vara absolut giftstämplad. Han har suttit i fängelse. Och nu är hans... När de sa att han kanske var död. Jag har alltid velat läsa den här stora boken som han skrev.
Jag tänkte att jag ska köpa nu hans jäkla bok. Det är så väldigt, väldigt dyrt att köpa den. Jag tänkte att om han dör nu så ska jag köpa den snabbt. För det kommer bli ännu mycket dyrare sen. När den desto mer är förbjudet och kanske olagligt att köpa hans bok. För att det är en hetsande bok. Det billigaste exit jag hittade var 229 dollar. För en gammal hardcover.
På Hitlers War. Hans bok. Så jag tror jag slår till. Jag tror jag ska klicka hem den faktiskt. Men det är massor med sådana här böcker. Som passar på att köpa dem nu. Snart så kommer de vara förbjudna. Och kommer vara utrensade från biblioteket. Och kanske lite mysiga. Bokbål och sånt där.
Boris
Ja, och det där är ingen... Alltså, utrensning av bokhyllan är ingen överdriven tanke alls. För att berättelsen, den officiellt godkända idiotberättelsen om vad som hände i sig när det gäller hela andra världsligets förlopp och förspel och efterspel är så förenklat och sjukt. Det vi matas med i tv och media och...
De stackare som måste genomlida grund-och gymnasieskola. Det har ju för det första ingenting att göra med alla diskussioner som förs bland etablerade historiker. Det är inte bara en sån konträrhistoriker som Majer som lägger pyr till. Alltså en mainstreamhistoriker som Timothy Snyder med sin Bloodlands.
Där han liksom bara välter berättelserna om historien. Ni har alla fattat fel. Det var inte så här det utspelade sig. Och det mesta hände egentligen i östra Europa. Och inte i koncentrationslägren. Det är så här som Gunnar Strömmör kommer att kräva. De får ta hit någon ställande inför detta här. Alltså det är en sån jävla idiotisering av det offentliga samtalet vi står inför här. Så det är svårt att ta in på riktigt.
Martin
Apropå det offentliga samtalet. Det blir... Pratade om det här senast för ett år sedan. Om att den här lagen var på gång. Så sa du Boris. Du sa att du ska skriva en essä. Som ska publiceras samma dag som den nya lagen. Trädde i kraft. För du skulle säga att förintelsen inte fanns. Du skulle kolla med dina advokater först sa du. Så du inte straffas igen allt för nära inpå. Ditt förra fängelsestraff.
Det skulle bli någon typ av krux där. Jag hoppas du får ihop det där kalenderproblemet. Det skulle vara kul att läsa. Som då kommer publiceras om lite drygt fyra månader antar jag.
Boris
Ja, men jag har redan passerat den tid där om jag begår ytterligare ett brott så måste jag avtjäna mitt hela gamla straff. Den tiden har jag passerat så nu kan jag göra vad jag vill.
Martin
Boris
Ja, jag vill inte sitta i en kängelse med Mats Daglin. Det vore jättejobbigt. Han har kanske tråk.
Martin
Så det här de håller på med i Sverige det är ett krav från EU så att det man kan säga lite grann till de svenska politikerna som försvarar att det protonazistiska Sverige liksom pressas på det här sättet av det politiskt korrekta EU att genomföra de här lagarna. Svenska politiker tyckte det räckte med det vi hade innan med lagen om hets mot folkgrupp och allt det där.
De tyckte egentligen inte att det behövdes kriminalisera förintelsedag förnekelse. Det är en EU-gay. Men i vissa andra EU-länder... Så händer det ännu mer extrema saker. Och den här nya lagen i Sverige är en västanfläkt. Till exempel jämfört med det som händer i Tyskland just nu. Och det är faktiskt väldigt stort och viktigt och intressant. Jag tycker vi kan nämna någonting om det. Vi var ju inne litegrann på det för några månader sedan. Men i Tyskland så rullar man ut nu ett stort nytt paket av åtgärder mot högerextremism.
Som man pratar om nu. Och de har orkestrerat det här enormt skickligt faktiskt. Det är väldigt imponerande. De har jobbat i årtal för att förbereda sig för att förbjuda AFD. Till exempel genom att förbjuda andra organisationer. Genom att få säkerhetstjänsten, att stämpla AFD och så vidare. Och sen har det kommit det kanske mest intressanta av allt. Där man härom månaden började organisera gigantiska offentliga demonstrationer mot högerextremism.
Och det var alltså inte någon sorts spontana demonstrationer eller något oppositionellt. Det är det någon. Någon rörelse som står bakom. Det var uttryckligen på regeringens kommando. Förbundsrepublikens ledning gick ut och hetsade folk att ta till gatorna. Det händer ju ibland. Det kanske är lite som när sossarna har härskat över Sverige som en de facto enpartistat i flera generationer och sen tar de till gatorna på första maj och protesterar mot hur orättfärdigt landet styrs och så vidare.
Och nu hade man i Tyskland då ministrar som insisterade på att folk skulle komma ut och protestera på gatorna. Och tyskarna lydde. Sådär som tyskar gör när deras ledare pekar med hela handen. Och nu säger samma politiker att de här demonstrationerna som de själva instigerade med uppmaningarna. De demonstrationerna visar att de har ett urstarkt folkligt mandat att eskalera förföljelserna av sina främsta politiska motståndare.
De säger uttryckligen att de har fått ett mandat att agera nu. Det är värt att uppmärksamma bara för hur... Något skickligt spelat det. Först det här stora avslöjandet. Det som vi pratar om i Radio Bubbla. Att AFD ska ha ett hemligt möte. För att planera återvandringsprojektet. Eller folkfördrivningsprojektet. Som det kallas i regeringens propaganda. I den tyska pressen. De har alltså haft en modern vans i konferens.
Det är det man ska förstå. Och sen hade de först medieblitz om den saken. Och sen drar man igång de här regeringsledda massdemonstrationerna. Och nu någon månad senare så deklarerar man att man har ett massivt folkligt mandat att vidta en helt ny typ av åtgärder. Och man har en inrikesminister, hon heter Nancy Faisal och hon säger att man ska använda alla verktyg i verktygslådan för att skydda demokratin.
Inklusive att bryta upp alla högerextrema nätverk, ta ifrån dem deras finansiering, avväpna dem. Så finansieringen säger att man ska inte bara frysa deras bankkonton. I Kanada med lastbilschaufförsprotesten och allt det där. De har säkert tagit inspiration därifrån. Och de ska göra det betydligt lättare att förbjuda möten. Förbjuda olika typer av arrangemang som gör att folk kan träffas.
Och när helst det är möjligt, säger man, då ska man förbjuda högre aktivister från att resa in och ut ur landet. Och man ska ändra vapenlagstiftningen så att högersinnade människor inte ska... De ska kunna ta ifrån deras vapenlicenser baserat på deras politiska uppfattningar. Och man ska ändra reglerna så att man kan sparka stadsanställda. Om man upptäcker att en stadsanställd person har någon typ av extrem uppfattning så kan man kunna göra dem arbetslösa.
Det är ett extremt åtgärd och det är verkligen ett stort paket och en enorm eskadering iscensatt på det här infernaliska men skickliga sättet. Det är ganska skrämmande men det visar ju liksom att den här lilla sak som händer i Sverige, den kommer den kommer från Europa och vad är det som händer ute i Europa? Tittar vi på spjutspetsen i Tyskland... Så är det riktigt vedervärdigt. Och faktiskt skrämmande.
Boris
Ja. Och de kommer inte. Vi har ju sett förut att de är bra på. I sen sätta tvångsåtgärder. Under coronan till exempel. Det här är ingenting att de börjar liksom. Nita enskilda. Personer som har misshagliga åsikter. Och de kan alltid vifta. Med nazispöket. Och med potinspöket. Så att. Vi går mot väldigt kärva tider. Och man ser ju.
Hur man klämmer åt folk redan nu. Även i Sverige. Jag tror folk kommer att bli väldigt paffade. När den nya lagen kommer. Och man faktiskt kommer att börja tillämpa den.