Martin

Arga vita farmare kommer från hela Sydafrika till staden Senekall för att inför rättegången mot två misstänkta mördare visa solidaritet med offret Brandon Horners familj. När rättegången blir uppskjuten sätter farmarna eld på en polisbil och stormar domstolsbyggnaden i ett försök att ta sig fram till domceller där de misstänkta hålls i förvar och tar lagen i egna händer.

En ganska spektakulär situation som pågår just nu i Sydafrika. Kring den här händelsen, det rapporteras väldigt lite om det i väst. Jag tänkte vi skulle kunna åtminstone kort ta upp det lite grann och det bubbla och sen kanske försöka följa det lite mer. Centrum för händelserna är alltså en stad som heter Senekal. Lite osäker på hur de brukar säga det. Det är en stad som ligger i... Östra Sydafrika.

Händelseförloppet började den 1 oktober då man hade ytterligare ett i långa rader av så kallade farmmord. Farm killings. Det är ett fenomen i Sydafrika där svarta legister överfaller vita jordbrukare på deras gårdar ute på marken.

Det är ofta väldigt bestialiska mord, och det finns mycket kontrovers kring det. I viss uträkning anses det vara en konspirationsteori att de här farm killings ens pågår. Man säger att det är bara en effekt av att det är generellt hög brottslighet och svarta människor blir också ofta dödade i Sydafrika. Men det är alltså en systematisk rasbaserad förföljelse- utrotningskampanj som pågår i Sydafrika och som tar, jag vet inte exakt hur många, men tusentals eller hundratals liv varje dag.

varje år som drabbas. Och ett av de här fallen var den 1 oktober i år då en ung man vid namn Brandin Horner han var 21-22 år gammal olika artiklar säger det olika uppgifter. Han blev överfallen på gården där han bodde, han mördades och man hittade honom död fastbunden vid en påle. Och man grep kortare efter två gärningsmän de heter Sekwetie Malamba respektive Sekola Mattias Mattla-Letsa.

Och man har gripit dem och de ska ställas inför rätta och för knappt två veckor sedan så skulle domstolsförhandlingarna påbörjas i Senekal. Men de sköts upp av ett eller annat skäl så sköt man upp förhandlingarna och då fanns det ett stort antal vita personer som hade samlas utanför rättegången för att ge stöd till den mördade Brendel Horner och kräva att rättvisa skipades beavsättning på dom här två.

De förmodade mördarna. När man då sköt upp rättsprocessen så stormade dom domstolsbyggnaden för att försöka skipa rättvisa själva. Det utbröt en sorts upploppssituation. En polisbil sattes i eld. Det var ganska dramatiska scener då. Och nu i fredags så blev det en ny konfrontation där minst 250 vita personer samlades för att återigen kräva att rättvisa skipade.

mot att polisen och andra myndigheter inte gör tillräckligt, knappt gör någonting alls för att skydda den vita befolkningen mot de här farmborden. Och i fredags då så var det också samma drabbning för att det var ungefär 1000 motdemonstranter från EFF, Economic Freedom Fighters.

Det är vänsterextrema och ultrarasistiska, antivita partierna. Julius Malemas parti som är vänsterextrema. som är mer extrem utbrytning ur AAC kan man säga. Och det verkar också finnas... Jag såg en video häromdagen, jag skickade videon till dig också Boris, jag blev nyfiken på vad du tänkte. Det är en video där det påstås vara en Boer-general, vilket jag förmodar då ska föreställa en pensionerad general i den sydafrikanska militären.

En man i 70-årsåldern och sånt där, som sitter och säger att... Den är inspelad för någon vecka sedan och han säger att han har en pension och han har en pension. Och så har han en pension i år. Och så har han en pension i fjol. Och så har han en pension i september. Och så har han en pension i september. Vi säger gång på gång att det är nog nu men vi kan inte bara sitta och säga att det är nog, vi måste också backa upp det med handling. Och sen säger han att nu i Senekall så händer någonting och vi har en unik möjlighet. Nu har vi en chans som vi kanske inte kommer få tillbaka på flera år, vi måste agera nu.

De är rädda för oss, de är särskilt rädda för oss som har burit den här uniformen som han själv sitter i då. Och nu måste vi samlas i Senekall den 16 oktober. och ta den här konfrontationen. Och det låter som en uppmaning till revolution eller fullskalet uppro, någonting större som inte bara handlar givetvis om just den här domstolsprocessen. Jag vet inte vad du har fått för intryck av situationen Boris, men jag tycker att det låter som att det eventuellt håller på att hända någonting speciellt där borta.

Boris

Man kan alltid hoppas. Titta också på videon, den var ju väldigt upphyggande. Det var ju ledaren för Commando Corps som de heter. En vit organisation, en milic helt enkelt i Sydafrika. Som framförallt är känd för att man har stora träningsläger för ungdomar.

Där man lärde om vapenbruk, vitas historia i Sydafrika, skillnader mellan de olika raserna kulturellt och biologiskt. De är ju omstridda även bland vita tyvärr. Vissa mestorganisationer tycker att de skadar de vita saker och retar de svarta.

Men det här att utbilda, organisera vita och utbilda unga vita i bruk av vapen och lära dem historia och ge dem självmedvetande självförtroende, det är alldeles utmärkt. Och det kan ligga en del i vad han säger. Man ska inte överskatta den svarta sidans makt och organisationsförmåga.

Om de vita verkligen visar en enad front och faktiskt står upp. Men om de fortsatt sitter på sina farmer i ledning över sina små och enskilda företag som de fortfarande kontrollerar och hoppas på det bästa. Då är utgången given. Då bör de upp. Tack för att du tittade!

Det är lätt för mig att sitta här och säga att det fortfarande är motstånd och dels segra möjliga och kanske ett sätt att freda de tillgångar man har. Jag tittade också när jag satt och sett den här videon på siffrorna över den sydafrikanska armen idag. Den är ju inte speciellt imponerande. Och dessutom består ju 10% av de 50.000 som finns, eller 60.000 som finns under fanerna av vita.

10% består av asiater och resten är svarta. Och mot detta står alltså då olika vita miliser. Så att ja, det är ju det. Men dyster blev jag när jag tittade på siffrorna för den gamla riktiga sydafrikanska armen innan de tvingades kapitulera.

Då bestod den alltså av, då kunde de ju sätta 600 000 man. i vapen och gästades alltså. Jag fattar inte varför gav de upp?

Martin

Det är ju en väldigt intressant och historiskt extremt viktig fråga. Men väldigt många av de här hundratusentals soldaterna finns ju kvar.

Boris

Ja och det var det som gjorde mig hoppfull alltså.

Martin

Alltså att storma en domstolsbyggnad är ju ganska... Vad ska man säga? Det är ganska ambitiös saker att göra. Faktiskt. Det var det som jag reagerade på. Jag kan inte påminna mig att jag har sett något liknande exempel på. Egentligen någonstans i världen, vita människor stormar domstolsbyggnad.

Boris

Nej, det brukar mest vara svarta som gör det.

Martin

Det har man kanske hört talas om en eller två gånger, men vita människor gör det. Tämligen exceptionellt.

Boris

Men 600 000 man som på olika sätt var tränade i vapen och militärt beteende, eller hur man ska uttrycka det, fanns för 25 år sedan. Alla de kan inte vara överåriga, och det ger ju ett visst hopps, för mot de står 60 000, egentligen då 40 000 svarta i dagens armé. Så att ja...

Martin

Jag tror ju personligen inte att jag är expert. Jag har aldrig varit i Sydafrika och så vidare. Jag har pratat med några, med en del insatta vita sydafrikaner och sånt där. Men jag tror inte att det finns någon chans för vita sydafrikaner. Jag tror att det är 99,9% sannolikhet så är det helt kört för dem. Jag tror att de borde bara dra ett streck och flytta till någon annan del av världen där de inte är fullt lika hatade och förföljda.

De lär ju aldrig hitta stället där de är älskade, men... De kan hitta bättre ställen än Sydafrika i alla fall. Börja på ny kula. Men, givet att det finns en massa vita sydafrikaner som inte gör den analysen, och som exempel på det kan jag ge samtliga vita sydafrikaner som jag någonsin har pratat med, som alla säger att så fan heller, vad snackar de? Det här är vår mark, vi har bott här i 400 år, vi kommer aldrig flytta.

Vi dör hellre här. Givet att de... har den inställningen och att de förmodligen tror att de kan vinna så borde de rimligen agera omedelbart därför att alla borde kunna vara överens med att de har inte tiden på sin sida. Så att de borde inte vänta en vecka mer än vad som är absolut nödvändigt för att göra vad det nu är för drag de kan tänkas göra. Ja men exakt,

Boris

precis som du säger de tänker inte underfölja vare sig ditt eller mitt råd om att packa och så vidare. Hitta en ny farm, bygga ett nytt företag, de tänker stanna. Och då tider rinner ifrån dem. Snart är alla överåriga. Kommandocorps har inte hunnit fostra nya generationer tillräcklig utveckling. Det är nu det gäller. Det är ungefär det han säger i videon också.

Martin

Det är dags. Och nu händer det saker i Senekall i östra Sydafrika och för bara några veckor sedan pratade vi om idén om att bryta ut Kapprovinsen som en egen fri republik. Så att vem vet, kanske att det börjar dra ihop sig till ett avgörande i Sydafrika.