Martin

Inte första gången alls nu som statyer är i fokus, tvärtom. Det är något som kommer upp nästan varje gång de här konflikterna sätts på sin spets. I USA till exempel så har ju många sammandrabbningar de senaste åren kretsat kring kampanjer för att riva statyer, och då ofta statyer av sydstatsgeneraler och andra sådana allmänt förhatliga figurer. Den här gången är det annorlunda, det är mycket bredare nu.

Det är mycket mer urskillningslöst kan man säga vilka statyer som vandaliseras och... och Reeves, inklusive komiska exempel som till exempel att de vandaliserade ett monument till 54. regimentet, Massachusetts 54. regiment. som var ett regimente under det amerikanska inbördeskriget som enbart bestod av afroamerikanska soldater.

Och de kämpade då för nordsidan. Så att man kan tänka sig ett mer godare och politiskt korrekt regimente. Som kämpade på rätt sida, de var svarta alltihop och så. Nej, de ska vandaliseras. Och då ska det stå liksom att... Ja, med en sån okväden som de skriver. Vilket visar då att det handlar inte alls om att peka ut rasister och slavägare och sånt där.

Då och då är det sådana som handlar i skottlinjen. Men det det egentligen handlar om, det är att radera historien. Oavsett vad det är för historia. Om man raderar historien, då finns det inte längre någonting som begränsar nuet. Det enda som gäller det är vem har makt just nu att påföra sin vilja just idag. Och det är en del av demokratins essens, av pöbelvändets essens.

Att man måste radera historien. Och det är exakt det som de här attackerna mot statyer handlar om. Radera ut överflutna för att lämna plats för ett obegränsat. pöbelvälde. Men givetvis man bör tänka sig för varför det inte säkert att de här människorna som är ute på gatorna nu är inte 100% säkra att de är lika förtjusta i nästa pöbel som tar över och då kan behandla samhället som ett oskrivet blad därför att all historia är utplånad.

Boris

Och sen är det ju en väldig skillnad på stativ nedrivande. Vi pratade ju för ett tag sedan om när man rev Vi rev ner den här ryska marschalken i Prag. Men det pratar vi med främmande ockupanter. Det är lite rimligt om man liksom säger att vi tycker det är lite jobbigt att sitta på kvarterskrogen och kolla på den här ryska marschalken.

Det är ett tecken på att fienden kontrollerade oss. Man kan ändå diskutera om man ska kvara det eller inte. Men jag tycker att de kan få ta bort den checkerna. Men ta Sverige till exempel, det är helt absurt alltså att vi har en... Häromdagen så var det ju en gambiansk hitflyttad make-up-artist som hävdade att vi måste ta bort alla Carl von Linné-statyer.

Alltså, nu kommer ockupanterna hit och säger, ta bort alla tecken på stora män i er historia. Jag tycker inte om dem. Det är helt absurt. Fienden kommer hit, slår sig ner och börjar reva ner vår historia och våra stora män och kvinnor. Det är helt absurt. Det är totalt vansinne. Och vita hakar på och säger att vi kanske måste fundera på det här.

Martin

Carl von Linnés, och det var anklagelsen mot honom, det är att han är ur rasisten. Den rasistiska, biologistiska tänkandets grundare. Det var han som delade in saker och ting i arter och raser, eller?

Boris

Ja, precis. Rasbiologins fader, som man säger. Det pekar på en väldigt massa okunnighet. Men sen missade hon ju också den här kvinnan att många av de som kallas för Linnés lärjungor var ju aktiva slaverimotståndare. De hade ju ett 20-tal som man kallade sina apostlar som var ute i världen och gjorde stordåd faktiskt.

Och flera av dem var inblandade i kampen mot slaveriet. Men hon hade ju ett argument till utom rasbiologin och det var att när de... Hon skriver att när de brukade sitta i humlegården och äta lunch, då tyckte hon att statyn tittade på henne ondskefullt.

Martin

Ja, det där har man ju hört talas mycket om toxiska förtryckande blickar. Blickar, ja. Patriarkala blickar från 1700-talet.

Boris

Det är första gången det råder en staty.

Martin

Det är inte väldigt intressant det här med... Det här med Carl von Linné, det kanske blir extra mycket så när man är född och uppvuxen i Uppsala. Att man känner att man har en väldigt stark personlig koppling till det där. Men det är så sjukt också för det du säger, som Linné är en sorts kvintessentiell upplysningsfigur.

Ja, precis. Och inte bara i vetenskaplig bemärkelse, utan som du säger, mer generellt. Han är verkligen oerhört långt från att vara någon sorts reaktionär gestalt. Och jag har ju aldrig någonsin varit med om att Linné förknippas med reaktionära uppfattningar, jag vet inte, i offentlig diskurs eller något sånt. Jag kanske har helt missat det, men...

Boris

Nej, aldrig. Det är ju som du säger, han betraktas ju som inte bara en stor uppriktningsmann i Sverige, utan en av världens stora uppriktningsmän. Han är liksom stor på den fronten.

Martin

Ja. Men nu ska han ner, nu ska han störtas. Och jag antar liksom att hans botaniska trädgård i Uppsala, där jag brukade leka när jag var liten, springer runt och kollar på grejer, den ska väl rivas nu och den kanske redan är ockuperad. Kanske utropat en autonomzon där nu.

Boris

Ja, alla frukter och följdra av hans lärargögnar och andra efterföljdares arbete bör ju faktiskt rimligen utplånas. Det är ju en slags materialisering av rasbiologiska tankar och förtryck av svarta.

Martin

Ja, så fina barnhållsminnen från den där, från Linnéträdgården i stan. Och det är alltså inte botaniska, inte stora botaniska trädgården i Uppsala, för er som inte har örnkoll på stan. Utan det är den gamla, den mindre Linnéträdgården. Jag och kamratet brukade vara där, vi brukade fånga ödlor för de har en damm. med ödlor, med vattensalamander och sånt där. Så vi brukade fånga dem och ta med oss dem. Första vi gjorde det där några gånger fick vi veta att det var ett totalförbjudet, super-superförbjudet att fånga de där ödlorna. Vi tänkte att det fanns ju så många där kula ödlor att leka med. Men de var ju väldigt speciella och fridlysta och sånt där. Skäms fortfarande lite över det där faktiskt, att vi tog de ödlorna.

Boris

Martin, vi ska inte prata mer om det där, därför att de kommer ju att se utvecklingslinjen som barnlekdagen i botaniska trädgården. Det går ju en rak linje liksom där av reaktion.

Martin

Jag tog de stackars ödlorna som slavar. De stackars latinamerikanska ödlorna eller vad de kommer ifrån. Förlåt, jag förlorade mig bara där i fina minnen. Och det är verkligen minnen blått då, eftersom du ska lägga ner allt som har med Carl Fondi tillgängliga. Ett annat exempel som jag tyckte var ganska intressant är att Robert Baden Powell, scoutrörelsens grundare, också är utpekad som en väldigt mycket urslig person.

I Storbritannien har de en hemsida som heter Topple the Racists, som pekar ut vilka statyer som ska attackeras. Robert Baden Powell är väldigt ond då. Jag har fått läsa på nu för att få höra vad tusan är för fel på honom. Han var tydligen homofob och nazist-sympatisör. Men det här ledde till en sammandrabbning för att scouterna var lite råg i ryggen. De sa att de inte ville acceptera att de tog ner en röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda röda r De slog en mänsklig ring kring den här statyn för att försvara den.

De smällde upp något tält och övernattade där. De är ju scouter, de kan ju sånt där. De hängde upp sina scout-skalar på statyn. Ni hör, kära lyssnare, hur välbekanta de är med scouterna och deras terminologi och paraphernalia. Men de gjorde en riktig scout-insats helt enkelt. Det ledde till att statyn inte blev riven, men... kommunen bestämde sig för att istället täcka över statyn.

Istället för att ta bort nedtalet så ska de täcka över den med någon sorts, jag vet inte, vad är det såhär, plywoodskivor. Det är så man gör då om man har en butik och det är upplopp så spikar man upp plywood för att skydda fönsterna. Då ska de antagligen ha en plywoodhölje på Robert Baden Powell. Men jag måste ändå säga tummen upp till scouterna där.

Boris

Ja, mycket bra.

Martin

Det sägs att det är andra grupper också som sätter sig i rörelse nu för att vara en motkraft. Ett exempel är så kallade firmor. Det är ytterligare ett område som jag har ganska dålig koll på, men Firmor är det interna namnet på det som vi i vanligt folk kanske kallar för fotbollshuliganer eller sånt där. Supporter, klubbar kring fotbollslag som gillar våld.

Jag tror att de mest gör upp om en tid och en plats och slåss med varandra. Kanske folk som gillar Djurgården mot folk som gillar AIK och sånt där. Och de här finns ju då, det är ju internationellt förmerligt givetvis, de finns inte minst i Sverige. i Storbritannien och de har börjat sätta sig i rörelse för att skydda saker som som revolutionärerna vill slå sönder.

Och jag såg också häromdan att Tommy Robinson, den brittiska folkhjälten Tommy Robinson, han säger att nu måste vi ut på gatorna och försvara just statyer. Han säger att om du bryr dig det minsta lilla om vårt land, vår historia, vår kultur, vår identitet, då förväntar jag mig att du ska vara i London nästa lördag. och stoppa avfallegisterna från att riva satyr. Och när han säger nästa lördag, det är alltså, om jag förstår sakligen rätt, imorgon den 13 juni. Så det ska bli väldigt spännande att se vad som händer då. Ja.