Transkribering
Ingrid Carlqvist och Daniel Frändelöv fälls för brott mot yttrandefrihetsgrundlagen
Martin
Ingrid Carlqvist och Daniel Frändelöv fälls av Helsingborgs tingsrätt för brott mot yttrandefrihetsgrundlagen. Underlät anmäla ansvarig utgivare för deras direktsända podcast Ingrid och Konrad. Straffet 60 dagspöter vardera. Ja, nu är det alltså klart. Det första steget av rättsprocessen mot Ingrid och Konrad.
Helsingborgs tingsrätt har ställts. har kommit med en dom. Där är pågået länge, vi har pratat om det flera gånger och det bubblar, men bara kort sammanfattning då. I Sverige så finns det, intressant nog då, ironiskt nog, dråpligt nog, i yttrandefrihetsgrundlagen, så finns det bestämmelser om att den som gör någon typ av direktsändning, oavsett om det är på FN-bandet eller på internet, på Youtube eller sånt där, måste ha en kvartal.
anmäla en ansvarig utgivare. Det vill säga den här personen är ansvarig för sändningarna och det är den personen som man då ska söka sak med för eventuella andra yttrandefrihetsbrott som begås i radion. Det vill säga, huvudregeln är att den ansvariga utgivaren är helt enkelt ansvarig för innehållet.
Det finns en del undantag för det, man är inte alltid under alla omständigheter ansvarig för allting som Andra personer säger i ens livesändning. Men grundregeln är att den ansvarar utdrivaren. Jag har det ansvaret. Jag blev själv väldigt förvånad när jag såg det där. Jag tänkte, säkerligen kan det ju inte gälla om man bara har en vanlig internetflöde. Om man kör YouTube livesändningar och sånt där.
Men det gör det. Det står uttryckligen i reglerna. Att det här är inte bara radio och tv utan det gäller även internet. Åtminstone om man har någon typ av återkommande. Något som liknar ett radioprogram eller något sånt där. Då har man en återkommande podcast där man pratar om nyheter några gånger i veckan som Ingrid och Konrad hade och som även vissa andra har. Då är det definitivt så att man måste ha en ansvarig utgivare registrerad annars så bryter man mot yttrandefrihetsgrundlagen.
Nicholas
Men är det livestreamen då som gör det? För jag tänker, det kan inte vara alla podcasts som omfattas av det här. Det är livesändningen som är störst.
Martin
Det är bara direktsändningar. Om du bara lägger upp MP3-filer och har en podcast så behöver du inte ansvarigutgivare. Men om du gör direktsändningar så måste du ha ansvarigutgivare. Vilket det är. Jag vet inte exakt varför det är så, hur den lagen motiveras. Men det är så lagen ser ut i alla fall. Det är ganska entydigt och det bekräftar sig. kan man säga, av den här domen. Att ja, faktiskt, om du har en podcast och livesänder den så måste du ha en ansvarig utgivare och annars så får du i det här fallet 60 dagspöter.
Nicholas
Det måste ju ha varit någon sån här juridiskt ful hack för att komma åt skillnaden mellan typ sån här kortvågsradio och kassettband. Du behöver inte ha ansvarig utgivare för att spela in saker på kassettband hemma i garaget, men vill du sitta och prata i någon hemskt nickrad radio så är det bra. gäller andra regler och då hittar man bara på någon så här livesändningsregel för att skilja på det.
Martin
Ja, kanske, men lagstiftningen har i alla fall uppdaterats efter att internet blev en grej och livesändningar på internet blev aktuella. För att om jag missrätt så står det i uttryckligen i lagarna att det gäller även internetsändningar. Ja, riktigt, riktigt absurd bestämmelse i alla fall. Och ja, jag skulle vilja säga att man känner ju med Ingrid Carlqvist och Daniel Fränderlöf som har blivit dömda här och kommer få betala lite pengar.
Det är inte några gigantiska bötsbelopp, försiktiga dagspöter, men det är klart att det är kännbart för båda två. Det är en hel del pengar. Förhoppningsvis så har de en del pengar. Ganska bra nätverk omkring sig som kan hjälpa dem att bära de här kostnaderna. Så att det inte drabbar dem allt för mycket på ett personligt plan. Men det är ju riktigt sjukt alltså. Jag har ju inte bara... Dels har jag varit med flera gånger i Ingrid och Kondrad, jag har varit gäst i deras program och varit med under livesändningen, de här olagliga livesändningarna.
Men dessutom är det ju så att vi på Radiobubbla livesänder ju alla våra avsnitt och vi har ingen ansvarig utgivare, naturligtvis inte. Just nu, just i detta nu. Som vi sitter här och pratar med varandra, Niklas, så begår vi exakt samma brott som Ingrid och Daniel begick. Vi gör just nu en direktsändning. Jag vet inte hur många som lyssnar, men det brukar vara ett hundratal som lyssnar när vi kör live på kvällarna. Det är alltså olagligt. Vi bryter mot yttrandefrihetsgrundlagen nu. Kan du tänka dig hur absurt det är?
Nicholas
Ja, nu önskar jag nästan att vi var i Sverige bara för att kunna bryta mot lagen. Det finns ett visst juridiskt skydd i att befinna sig på ett territorium som inte omfattas av lagen. Men jag undrar nästan, har vi inte här den första, vad ska man säga, den första grundstenen i politikers våta dröm om sådana här internetskörkort och grejer?
Sverige måste vara någorlunda unikt i den... demokratiska värden av att ha en sådan här regel. Och den borde enkelt kunna utökas. Det har redan det orwellianska nyspråket på plats. Att det är... Medborgaren bryter mot yttrandefrihetsgrundlagen genom att säga saker utan statens tillstånd. Det här måste ju gå att expandera.
Att till slut så måste du ha ansvarig utgivare på ditt Facebookkonto. Eller varför inte kanske mer praktiskt applicerbart att ha ansvarig utgivare? på varje internetabonnemang. Du får inte uttrycka dig där utan att först ansöka om lov hos staten.
Martin
Ja, jag antar att om det är ditt personliga Facebookkonto så är du ansvarig för det du skriver. Och det ser vi på att du kan bli dömd för hets mot folkgrupp och sånt där om du pratar om hårsnors med en magsjukare eller vad det är för någonting. Men jag tror jag förstår din poäng här. Man skulle kunna göra en del intressanta saker med den här lagen. Jag vill bara säga att det är inte så att vi inte bryter emot den här lagen bara för att vi inte befinner oss i Sverige. Våra livesändningar riktas till svenskar i Sverige vilket gör att vi omfattas av den här lagstiftningen. Så har jag förstått i alla fall.
Nicholas
Det kan ju Sverige tro men det är väl någonting Sverige får ta upp med det maltesiska parlamentet om de vill försöka verkställa sådana lagstrategier.
Martin
I praktiken så kommer de inte att kunna göra så mycket. Det blir väldigt svårt för dem att rent fysiskt nås och göra någonting med oss. Vilket gör att vi kan garva åt det litegrann. Lite tuffare för de som är kvar i Sverige. Som jag förstår nu så är strategin som, jag har ju en del kontakt med Daniel Fränderlöf, jag är ju återkommande gäst varje vecka.
Tidigare var jag på tisdagmorgon, nu är det på onsdagmorgon sen förra veckan. Varje onsdag morgon klockan åtta så är jag gäst i hans program. Live-sändning, återigen live-sändning. Men som jag har förstått det då så kommer de sändningarna inte vara olagliga framöver för att de har skaffat ansvarig utgivare för hans program eller sveg åt live-sändningarna eller något sånt där.
Vilket jag ändå förstår, jag tycker det är en rimlig sak om man sitter i Sverige att man får välja sina strider och just den här striden, de har ju tagit den. De har ju tagit den och på det sättet illustrerat vansinnet. Och så säger jag, take one for the team.
Nicholas
Ja, precis. Det är ett målande exempel. Hade man berättat om det här innan för vanliga svenskar så hade de trott att man var någon foliehatt som berättade att den där lagen kan inte finnas på riktigt. Så skulle den aldrig tillämpas. Men nu har vi ett livslevande exempel på det. Men det som är så fascinerande just med konceptet ansvarig utgivare är att du döms inte ens för vad du säger utan bara för att du har gjort det. för att du liksom livestreamar något överhuvudtaget.
Det är som att istället för att sätta dit dig för att du har hetsat mot folkgrupp på... på din Facebook-status så åker du dit bara för att du har postat en Facebook-status överhuvudtaget utan tillstånd. Du får inte sitta där och berätta för din släkt vad du åt till frukost om du inte först har fått din yttrandefrihetslicens. Vad tror jag att det kan komma att kallas när de oundvikligen bygger ut det här? Yttrandefrihetskörkort eller något sånt där? Poddkörkort. Yttrandefrihetsgaranti.
Martin
Ja, helt säkert blir det någonting åt det hållet, någonting ganska orvilligakt. En av orsakerna till att jag vill prata om den här nyheten igen och igen och igen det är att det här kommer hända igen. I och med att Ingrid och Conrad blir fällda i tingsrätten så kommer det att komma garanterat fler anmälningar mot andra podcast som sänder live. Jag vet inte vilken som är nästa man till rakning, men till exempel Vita Pildret kör livesändning av sin podcast.
Jag tror inte de ansvariga utgivare, jag ska inte svär på det, men det finns massor av andra sådana här nationalistiska podcasts. Radio Bubbla kommer förmodligen inte bli anmälda för vi har vår libertarianska osynlighetsmantel som gör att även fast vi gör sådana här morlagliga saker som alla andra så blir vi inte anmälda. Vi får se, kanske har fel, men det är min hunch i alla fall att det kommer komma nu en våg av anmälningar mot högerorienterade podcast som alla ska genomgå samma behandling som Ingrid och Konrad.
Och i stort sett alla utområdet i Bubbla kan man säga. Och sen efter det då så kommer, då forcerar man de här... de här podcasterna att skaffa ansvariga utgivare. Och det i sin tur naturligtvis kommer att dela till att man börjar sätta åt de ansvariga utgivarna. Och för att hålla dem ansvariga och lagföra dem för saker som har sagt i podcasten. Till exempel av gäster eller saker som folk har skrivit i kommentarerna på Youtube-länken och så vidare.
Nicholas
Ja, det är... ja, jag upphör aldrig att förvånas. Man borde inte bli förbannad längre, men det är svårt att låta bli. Och allting understött av Sveriges ideella sektors motsvarighet till Stasi, som är juridikfronten, som ska sitta och anmäla folk och sådär. Angiverikulturen i sitt esse.
Martin
Ja. Jag får passa på att säga också att ni som är med i Svegot, ni kan lyssna, den är bakom betalväggen här på Daniels Timme på onsdagar när jag är med. Vi brukar ha riktigt bra samtal faktiskt. Jag har blivit mer och mer nöjd med själva innehållet i diskussionerna. Vi får bra flyt i intressanta ämnen, ett mer lättsamt uppsluppet samtal.
Det kan man säga, konceptet är lite grann att jag och Daniel träffas och snackar skit ungefär som om vi träffats på ett fik någonstans och bara pratar om vad som hänt sen sist och sånt där. Vi undviker att ha färdiga ämnen att prata om och sånt där. Det har gått förvånansvärt bra faktiskt, det har blivit riktigt bra innehåll känner jag. tillbaka på tre, fyra gamla avsnitt där jag satt och packade upp flyttlådor. Jag tänkte, jäklar, det här är bra content. Det är riktigt bra content. Synd att bara Svegåt medlemmar får lyssna på det här. Synd och synd. Det är bra för Svegåt.