Martin

Nu har vi kommit ganska nära den här sändningens slut och som vi gör när vi når avsnitt inför Kårakskonferensen på Malta så ska vi presentera ännu en sponsor. Vi har företag som hjälper oss ekonomiskt genomföra konferensen som vi är väldigt tacksamma till men också glada att vi kan samarbeta för det handlar bara om likasinnade företag som vi har.

som har en koppling till oss. Och Nestuit är ett företag som är nytt som sponsor. Vi har inte jobbat på det här sättet tidigare med dem. Men vi är väldigt, väldigt glada att få in dem i förhållande på det här sättet därför att Jag pratar ju ofta om att man ska använda företagande och entreprenörskap som ett verktyg för att bygga frihet.

Istället för att ge sig in i politiken, starta ett företag istället. Tillverka en produktsäljentjänst som hjälper folk att bli mer fria. Så använd marknadsmekanismerna för att få ett mer fritt och marknadsorienterat samhälle. På det sättet kan man förena teori och praktik och man kan få mycket mer långsiktigt hållbara verksamheter.

Man kan få dem att gå med vinst och bli mer hållbara. Bubbla är lite grann ett sådant projekt, men samtidigt inte helt och hållet, därför att Bubbla är ändå ett sorts politiskt-aktivistiskt projekt. Nog för att det skulle kunna finnas nytta av liknande nyhetsbevakningstjänster i ett fritt samhälle. Men ganska mycket av det vi gör skulle vara överflödet i en libertariansk samhällsordning.

Alltså en del av vårt uppdrag är att göra oss själva onödiga. Vilket gör att det inte är ett lika renodlat exempel på långsiktigt hållbart, frihetigt företagande. Men, nu ska vi prata om ett företag som faktiskt är ett helt och hållet perfekt exempel. Ett lysande, perfekt exempel på den här principen.

Jag känner till ett bättre exempel i Sverige, något som är mer föredömligt, än Mullvad. VPN-företaget Mullvad. Nu ska vi lyssna på en intervju med en av Mullvads grundare, Daniel Berntsson. Varmt välkommen till Radio Bubbla, Daniel Berntsson.

Boris

Tackar så mycket.

Martin

Innan vi börjar prata specifikt om Mullvad, kan du berätta jättekort vad är en VPN-tjänst och vad använder man den till?

Boris

Man använder den för att... anonymisera sin internetanslutning, eller som ett verktyg för att göra det. Man använder den också för att kringgå censur som man bedrövs av, beroende på vilket nät man ansluter till. Och man använder den som ett skydd mot avlyssning. Och allt detta i det lokala nätverket, som kan vara allt från det café man sitter på till Kina.

Men det är oftast det lokala nätet som man oftast har problem med. Det är de som är närmast sig själv fysiskt.

Martin

Man kan säga att jag surfar på internet, men de ser inte var jag är någonstans. För den som övervakar ser ut som att jag kommer från Mullvad egentligen.

Boris

I det fallet är det den du besöker som inte ser var du är någonstans. Den lokalövervakaren ser inte var du besöker för någonting. De kan heller inte se vad du skickar för information till dem. De kan inte hindra dig från att ta del av någon information som du vill ha tag på. Det är ett sätt att slå sig ut på det riktiga internet och göra det på ett sätt så att den som försöker övervaka dig inte ser vad du gör.

Martin

Ert företag, Mullvad, startades på ett lite speciellt sätt. Vill du berätta lite grann om hur det gick till och vad ni hade för motivation när ni startade företaget?

Boris

Ja, det var jag och... En vän som satt och tittade på riksdagsomröstningen om FRA-lagen, det vill säga den lag där svenska staten bestämde sig för att de ska avlyssna större delen av all svensk internettrafik. Det var då Fredrik Födela i stort och grät i talarstolen i riksdagen när han...

Svek alla sina egna ideal och alla de väljare som just hade personeröstat inom de riksdagen. Då sa vännen till mig att Daniel, du som kan sånt här med datorer, kan man inte göra något åt det här tekniskt? Jag tänkte efter att det kan man ju faktiskt. Så då jag och min kompanjon Fredrik Strömberg som startade målade med.

Han är en datorsäkerhet människa. Vi pratade om saken och kom fram till att vi ska vi ska starta den här tjänsten och sedan visade sig att intresset för just specifikt. Kring GFR-övervakningen var någorlunda svalt, men intresset för allt det som en VFN-tjänst kan bidra med var ganska stort. Så det gick bra.

Martin

Jag tycker att det är väldigt häftigt att jag är så intresserad av företagande i frihetens tjänst. Jag minns att jag blev lite överväldigad när jag träffade både dig och Fredrik en gång i ett libertarianskt sammanhang. Jag visste faktiskt inte då att Mullvad drevs av folk som var så pass politiskt medvetna. Jag är nyfiken på, har det någon annan effekt på er och Mullvad att ni har... Ett frihetligt perspektiv. Märks det på något sätt på företaget och vad ni gör?

Boris

Det kanske märks mest på det att vi försöker att vara ärliga mot våra kunder. Det finns ju... Intrycket man får av vissa av våra konkurrenter, jag ska inte nämna några- men det är att de mest är ute efter att tjäna pengar- och de har inte den här affärsmoralen- och att man ska...

Man ska göra omsäsidigt för tjänstfulla handelsutbyten. Den den grejen är vi ganska princip fasta med att vi vill utveckla en bidrag med värde på ett ärligt sätt till till våra kunder. Och sen. Vi har ju ett fokus på att försöka kringgå mycket de statligt orsakade problemen. i kanske högre utsträckning än vad det andra har. Även om ju de flesta problem är statligt orsakade så att den praktiska skillnaden där kanske inte blir jättestor.

Martin

Jag förstår. Har ni sponsrat andra frihetliga evenemang tidigare?

Boris

Nej, det kan jag nog inte påminna mig att jag gjort.

Martin

Då ser vi det som en särskilt stor ära att vi sponsrar Korax.com. Det tackar vi för. Jag är nyfiken på, du pratade lite grann om konkurrenterna och jag förstår att man kanske är lite försiktig i vad man säger. Men rent allmänt, vilka skillnader finns det mellan olika leverantörer av VPN-tjänster? Vad tycker du man ska tänka på som potentiell kund?

Boris

Man kan ju försöka... Titta på deras historia och se om de har dokumenterat brötet mot de utfästelser de har gjort. Man kan också testa tydliga varningssignaler som till exempel om någon säger att det är 100% säkert eller 100% anonymt eller så.

För då vet man att de vet inte vad de pratar om. För det är som att säga att deras tjänst är oändligt bra. Och det finns inte utan då har man inte riktigt koll på säkerhetsaspekterna.

Martin

Jag förstår. Angående Mullvad som företag, dels så får du gärna om du vill berätta lite grann om hur företaget ser ut, hur många som jobbar med projektet och sådär. Och hur det går för företaget och framförallt så är jag nyfiken på vad ni har för framtidsplaner om företaget går bra och fortsätter växa och sådär. Har ni några nya projekt på gång, kanske nya tjänster, nya marknader som ni funderar på? Mm.

Boris

Vi är ett tiotal heltider som jobbar med det. Vi växer, om än inte med någon raketfart, men det går hela tiden framåt. Vi har ett antal projekt på gång som skulle kunna få ut det. Stora effekter, ett av dem kan jag inte säga så mycket om, men närmast här så kommer WireGuard istället för OpenVPN, alltså den teknik som används för att göra själva VPN-tunnlarna, som har många fördelar.

Det går mycket fortare och det är mycket säkrare för att det är en betydligt mindre och bättre gjord kodbas. Sedan kommer vi förhoppningsvis i höst att ta oss an censurbiten på ett lite mer ambitiöst sätt och bli bättre på att kringgå de mer sofistikerade blockeringsteknikerna som används av till exempel Kina och Iran.

Martin

Jag vet att det finns ganska många av dem som lyssnar som själva går i de här banorna och funderar. Skulle man kunna starta ett företagsprojekt, göra någonting mer entreprenöriellt för att gynna friheten? Har du några tips till de personer som kanske står och väger och funderar?

Boris

Vi startade det hela som ett svenskt aktiebolag. Eller för det andra första var det en handelsbolag faktiskt. Och det ska man kanske inte göra om man från början kan lägga upp det på ett bättre sätt rent skattemässigt. För det kan vara krångligt att ta sig ur när man väl sitter där i det läget.

Och annars så kan jag väl bara delge våra erfarenheter av att det var inte så svårt. Vi behövde ganska lite startkapital och till och med fortsatte att jobba på våra vanliga anställningar. Alldeles för länge visserligen, men det var ändå möjligt att göra det och samtidigt starta något. Man behöver inte ta så stora risker beroende på vad man sysslar med efter oss, men det är i alla fall möjligt. Man behöver inte vara så orolig för att ta steget, i alla fall i vissa fall.

Martin

Avslutningsvis, du var ju på KORAX Conf i juli förra året. Vad tyckte du om konferensen den gången?

Boris

Ja, den var ju fantastisk. Och den ser ju inte ut att bli mindre fantastisk i år. Så det var, ja, besökarna och framförandena höll ju en synnerligen hög kvalitet rakt igenom. Och alla de små kringumgänget som jag tyvärr var med alldeles för lite på har ju också ett stort plus.

Martin

Tack så mycket Daniel Bernsson för att du ville vara med oss.

Boris

Tack så mycket själv.

Martin

Är det inte en fascinerande och inspirerande historie här, hur de här unga männen tog saker i egna händer? Skapa en teknisk och affärsmässig försvarsmur mot statlig övergrepp?

[Speaker 3]

Alltså bara grejen att göra det. Jag satt mest bara och häpnade lite grann faktiskt. Det lät så enkelt. De lite duktiga människor får det ju alltid så enkelt ut. Exakt, det är en fråga om mentalitet också. Jag tror väldigt många människor kan mycket mer än de tror. Men man måste också ha tilltro till sig själv också och sina kunskaper. Och bara göra saker. Det var lite uppenbarelseraktigt att höra någon berätta om detta.

Martin

Ibland förhåller sig våldskeptiska till mig när jag pratar om strategier och sådär. De säger att det du pratar om kommer inte ha någon effekt för att ni struntar i politiken, ni har inget politiskt parti i slutändan så det är ändå riksdagen som bestämmer. Men här vill jag påstå att man börjar skönja någonting som är verkligt revolutionärt.

Tänk om vi hade tusen företag i Sverige. som var som Ulvad. Om man startade med ett sånt här subversivt syfte, eller i det här fallet självförsvarssyfte, kan man säga, då skulle verkligen börja hända saker. Till exempel att det finns VPN-företag som har direkt effekt på statens verksamhet, deras förmåga att övervaka människor.

Det här är otroligt mycket mer handfast och nyttigt och främjande för friheten än 10 000 år sen. Det är mer än 100 000 människor som går med i Moderata Samlingspartiet för att försöka vara en liberal kraft.

[Speaker 3]

Ja visst, och vi har ju rapporterat om, det här är ju en underbar försvarsåtgärd. Vi har ju också medborgargatsrörelsen som vi har berättat om, hur man ska kunna skydda sitt hem och andras hem tillsammans. Så det rör ju på sig faktiskt. Vi kommer ju att se företagare, vi pratade nyss om arkitekter som bygger hus som folk vill ha.

Vi kommer snart att finnas byggföretagstartare, hantverkare som inte vill bygga vilket jävla smäck som helst och så vidare. Och det är det som är viktigt att folk litar på sig själva, sina kunskaper och gör saker istället. för att man ska lagstifta om vackra hus eller säkra bostadsområden. För det kommer vi aldrig att få den vägen.

Martin

För att det här ska bli lättare och funka bättre, starta upp sina företag, så behöver de naturligtvis stöd. Nu är det ju att bubbla igenom pengar för att stödja oss, det är liksom donationer. Så är det inte med Mullvad, de behöver inga donationer. De har en förstklassig produkt, så man betalar bara för värdet av den produkten, inte desto mindre. Om man står och väljer mellan olika leverantörer av VPN-tjänster, välj för allt i världen Mullvad för att bidra till det här.

till det här fantastiska projektet. Jag är själv en Mullvad-kund. Jag blev inte kund nu bara för att de bestämde för att sponsra Korax. Jag har varit kund länge. Användtjänsten med stor framgång. Det är en ganska enkel sak. Den lägger sig som en liten ikon längst upp till höger på datorn om man har en Mac som jag har. Där kan man bara klicka och välja och slå av och på den.

När man slår på den så får man anonymt. Man kan också välja vilket land det ska se ut som man kommer ifrån. Det brukar jag använda för att testa hemsidor när jag utvecklar. Då testar jag Korax första sidan för att se olika nyhetsurval beroende på vilket land jag är i. Det är inte det man ska ha en mullbad till egentligen, men det var en side-effekt som jag haft mycket nytta av eftersom jag ändå har mullbad installerat på datorn.

Det är ett varmt tips till er alla och om ni inte har någon VPN-tjänst så är det särskilt andeläget att ni skaffar en för att kringgå övervakning och för att skicka en signal till dem som övervakar er. Både lokalt, nationellt och globalt. Det här funkar inte. Vi kan inte bara hålla på och köra. Vi håller på att explotera oss, övervaka oss på det här sättet, därför att vi sätter oss till motvärn.

Och det är också en sådan här fråga om... Om jag vill precis säga flockimmunitet, det har vi pratat om några dagar, jag vet inte om det är exakt ett uttryck. Men ju fler som använder sådana här tjänster, desto mer skydd ger de. För om det bara är en enda person som använder VPN-tjänsterna, då vet man ju att om trafiken kommer att förmulva, då vet vi att det är han som har surfat. För han är den enda som använder VPN.

Det är ganska meningslöst. Men om nästan alla använder VPN, då är det inte ens något skumt. Det där är nog konstigt trafik för den går via VPN-tjänsten. För alla använder VPN-tjänsten. Så vi kan inte skilja vanliga svennar som gör harmlösa saker från samhällsfarliga rebeller som planerar en revolution. Så är det i alla fall. Ett varmt tack till Mullvad för att de spelar sponsror hos oss. De finns för det första, men också för att de hjälper Bubbla och hjälper oss att förverkliga Kårax-konferensen.