Martin

Oppositionsledare kräver att Maltas premiärminister Josef Muscat avgår efter anklagelser om att hans fru äger företag i Panama. När de så kallade Panamadokumenten presenterades för nästan ett år sedan i april 2016, som avslöjanden först gjordes, så gick det som en chockvåg genom världen och många olika länder vars elitskikt drogs in.

Det man ofta tänker på som en stor skandal. Från vårt perspektiv kan man fråga sig vad som egentligen är så skandalöst med en del av de här sakerna. Men som det nu är så står det i alla fall i kontrast till politikers bevarungsansvars för att de i Sjömundan har skapat offshore-bolag vid Mosaikfonseca i Panama.

och på andra sätt. Malta var ett av de länder som drogs in allra mest i den här skandalen. Det är åtminstone det enda europeiska land som har flera sittande ministrar som fastnade i Panama-nätet i avslöjandet. Det som händer i korthet, det här är något som skrivits otroligt mycket om i Maltesisk press och som Malteserna också pratar om till vardags.

Om du pratar med en taxikafför på Malta om vad som händer, vad tänker han på, vad är han glad över, upprörd över, så kommer de här Panama-dokumenten upp väldigt snabbt. Man kan säga att det har varit den största frågan i Malta under det senaste året. Panama-dokumenten har nästan glömts bort i Sverige till exempel, det är ingen som bryr sig så mycket. Men på Malta är det här... Top of mind.

Hörnvill Inc. Keith Chembry Kampanjgeneral för Labour-partiet Stabschef för Premierministern Joseph Muscat Tillgate Inc.

Och även han hade ett intrikat nyaseländskt upplägg. Dessutom, och det här var väldigt kontroversiellt, och Conrad Mitsi, ingen av de här ministerna fick avgå. Och det är en sån här sak som verkligen stör Malteserna. Varför sitter de fortfarande kvar efter att det här avslöjades? Och en teori då är att de här är så insyltade och allting går hela vägen till toppen så att det är omöjligt för premiärministern att avsätta de här.

Men hur som helst så fanns det ett tredje bolag som avslöjdes i Panama-härvan som heter E. Grant Inc. Där... Var säkerhetsåtgärderna när det bolaget sattes upp så tajta att där lyckades man inte ta reda på vem som är den slutgiltiga ägaren till det företagsupplägget. Men spekulationerna har gått varma under hela det här året och det har funnits många olika teorier.

För ungefär två veckor sedan så publicerades en serie blogginlägg. Daphne Caruana Galizia på egen hand, med egen blogg.

Men hon har mycket större inflytande. Hon är mycket mer av en kraft. Väldigt, väldigt känd i mainstream. Alla på Malta vet precis vem DCG är. Och man följer henne ungefär som man följer en tidning. Och många betraktar henne som den mest relevanta. Mer relevanta än tidningar. I att gräva och avslöja saker. Hon är affilierad med Partit Nationalista, Nationalistpartiet, som är det dominerande högerpartiet som står och utgör oppositionen gentemot Labour.

Hon avslöjade, hon vet nu, hon har sett bevis för vem som äger eGrant Inc, det tredje mystiska företaget från Panamadokumenten. Hon sa inte riktigt vem som äger den, men däremot sa hon att bevisen, informationen om vem som äger det här företaget finns i ett kassaskåp på en bank i Tarsbjörs, en stad på Malta.

En bank som heter Pilatus Bank, en också lite lättmystisk privatbank som startades efter 2013, alltså ett tag efter att Labour kom till makten. Mm. Men den här artikeln illustrerades med en bild som var väldigt fascinerande. Det var en bild som föreställde dels Michelle Muscat, som är premiärministerns hustru, när hon sitter och fikar tillsammans med Leila Alieva, som är dotter till Azerbaijansk diktator och president.

Det här kom ju spekulationerna igång då. Att Michel Muscat, alltså Bajrano, skrev inte rakt ut, men alla antog att det de har bevis för här är att det är premiärministerns egen familj som äger det här företaget. Allt ljus kastades nu på Pilatus Bank och det väcktes röster för att man måste gå in och kolla, vad har de för information, kräva ut den, låta polisen gå in i kassaskåpet och ta fram den här.

Men så blev det inte, utan istället såg man i Jag är inte säker på vilken dag det var, jag tror det var torsdags förra veckan. Så siktades chefen för Pilates Bank, när han gick ut via bakvägen ut från banken, bärandes på två stora väskor, en i varje hand. Sen försvann han, vi vet inte vad som hände. Enligt den publika informationen från Maltas flygplats så gick det ett flyg samma kväll.

från Malta till Baku. Och det var ett litet privatjet som, enligt flygmanifestet, inte hade några passagerare och inte heller hade någon last. Ett tomt privatjet som gick från Malta till Azerbaijan. Efter det så vet vi inte mycket mer, men alla antar att den här informationen som fanns i kassaskåpet på Pilates Bank är nu i tryggt förvar i en annan världsdel.

Nu har det blivit ett väldigt stort politiskt spel. Oppositionsledaren, ledaren för Nationalistpartiet Simon Bussetil, han spelar ett högt spel nu. Han säger att det här är premiärministern som har ägt ett Panama-bolag och använt det för att få in en kassaskåp. för olika typer av korruption på högsta nivå. Han har inga handfasta bevis, vilket gör att Josef Muscat går till motattack premiärministern och säger att det här är bara snack, det är bara lögner.

Jag har inget Panama-bolag, min fru har inget Panama-bolag. Vi har aldrig gjort någonting dumt. Om ni ska fortsätta anklaga oss så måste ni lägga fram bevis. Upp till bevis, upp på bordet med allting som ni har. Men de har ingenting. Och inte Daphne Caruana Galizia, bloggerskan. Hon har inte heller. Hon har en avskrift av ett mejl som hon säger var en del av det här företagets grundande.

Men det finns inga anfasta bevis, inte ens en kopia av ett riktigt dokument finns det. Så nu är det väldigt mycket som står på spel och de flesta verkar anse att Simon Busse Till och Josef Muskat Båda kan inte ha en politisk karriär i Malta från och med nu. En av dem måste gå ner, antingen för att han är korrupt eller för att han har ljugit och anklagat sin motståndare för korruption.

Och Simon Busse Till ökar insatserna hela tiden. Han till exempel säger att den sittande Labour-regeringen är den smutsigaste regeringen i Maltas historia. Han säger att de är så smutsiga att de har infört skatt på tvål. Har de då?

Och som sagt, det engagerar folk väldigt, väldigt mycket. Och Josef Muscat som är väldigt populär, han är en sån här ung, energisk, karismatisk premiärminister. Hans rykte riskerar ju att bli ordentligt skamfirat. Han har redan fått väldigt mycket kritik för att han inte har sparkat Mitsi och Kjembri, sina ministrar. Utan han har försvarat dem. i Bottotort.

Nu misstänker man ju förstås att de sitter på så mycket information om premiärministern själv. Så han kan inte sparka dem. Hur skandalensusade de än är så måste de vara kvar, annars kommer de dra ner honom med sig när de blir åtalade för korruption och så vidare. Men det är också intressant då, det finns ju ett stort frågetecken kvar i den här bilden och det är vad är det egentligen som de har gjort med sina Panama-bolag?

Det finns fler teorier. Misstanken är att de sysslar med korruption på flera olika fronter. Det man har ertagit är att det verkar som att de började sätta upp de här stiftelserna i New Zealand, företagen i Panama, bankkontorna i Dubai, allt sånt som de använt ganska direkt efter valet. Så fort laboreringen kom till makten så började de skapa de här strukturerna.

Sen kan man se att de har byggts vidare, nya bankkontor har öppnats och så vidare i takt med att olika typer av offentliga projekt har genomförts i Malta. Kopplingen till Azerbaijan har att göra med oljeindustrin och energirelaterade projekt på Malta. Ibland har de byggt ett nytt elkraftverk.

utanför en stad som heter Marsarslock, som bygger på att det finns en LNG-tanker, ett gigantiskt tankebåt med flytande naturgas, som har två stora sveriska gasklockor på sig, som ligger permanent förankrad, kan man säga. Förutom när det blir storm, då måste de ta bort den. Men den ligger för det mesta i hamnen i Marsarslock.

och matar in gas till ett stort elkraftverk som finns där. Och det här har varit väldigt skandalomsusat. Vad är det för korruption egentligen som pågår kring det här? Hur har upphandlingen gått till? Har man betalat för mycket? Har man köpt fel, ineffektiv teknik? Varför köper man så väldigt mycket bränsle från Azerbaycan? Och då finns det olika sådana här teorin då.

är att man har låtit Azerbaijan ta en onaturligt stor roll och gynnar dem ibland genom att se till att Malta köper in olja och bensin från det landet. Genjäl då så får man kickbacks från regimen i Azerbaijan. Man har spårat det här och man har sett att det gjorts överföringar från företag som ägs av av Regime närstående personer i Asylbajan har gjort överföringar via bankkonten i Dubai till andra bankkonten i Dubai som i sin tur ägs av de här Panama-bolagen som kontrolleras av Malteserna.

Så misstanken där är att Asylbajan, som är ett land som är känd för att bedriva kaviardiplomati, köpa politiker i andra länder. De har köpt politiker i Malta för att... Aserbajanska intressen ska kunna göra energiinvesteringar på Malta. Det finns också misstankar om att det har förekommit kickback i samband med privatiseringar av tre sjukhus på Malta.

under de senaste åren. Även socialdemokraterna är ganska liberala, särskilt socialdemokraterna är ganska liberala på Malta. De har ibland hållit på och privatiserat sjukhus. Där finns en misstanke om att för detta sjukvårdsministern, Conrad Mitzi, att han har fått en miljon euro om året av de som köpte de här sjukhusen.

Det finns också misstankar om att Keith Chembury har varit väldigt aktiv med att ta betalt för Malta har gjort en pass att sälja medborgarskap. Det är något som man har gjort på Malta sedan gammalt. Men man har reformerat det systemet för att utlätta ryssarna. För att köpa maltesiska medborgarskap. Här finns det anklagelser om att han har varit ansvarig för det och fått ordentligt betalt.

För att han har ordnat en lätt väg för de här ryssarna att bli maltesiska medborgare. Det är en otrolig soppa, det är ett väldigt spänt läge på Malta. Alla pratar om det här, alla har en åsikt. Och någon av de två ledande politikerna kommer förmodligen få se sin karriär störtad i gruset under de närmsta veckorna och månaderna.

Boris

Det var en fascinerande exposé över Malta. Vad snaskigheter. Vad... Alltså, så här. Det är ingen som har restanken på Malta om att allt det här är kanske sant. De får kickbacks från Azerbaijan. Men det är inte huvudfrågan.

Martin

Jag brukar ju lyfta dig i mina samtal med taxichaufförer. Jag brukar försöka lite försiktigt säga Herregud, vad ni hetsar upp er. Det här är väl ingenting att bli så upprörd över. Kolla på vad de gör i Sverige. Och sen så, du vet, öppnar jag bubblan på mobilen och läser några slumpmässiga rubriker från Sverigeavdelningen. Och de fattar ju det, liksom. De förstår att okej, i Sverige gör man saker som är mycket mer skadliga för befolkningen.

Men det slår an en nerv att det är att politikerna berikar sig personligen i hemlighet. Just att det är korruption. Man är väldigt känslig för det. Man säger att Malta är så korrupt, det är så fruktansvärt. Vi kommer aldrig bli ett civiliserat land. Vi kommer alltid vara ett u-land, banal, blik. Vi vill växa upp och bli som ett riktigt land, som Sverige eller Tyskland. Men istället ska vi bara ha de här maffiatyperna som styr landet. Så de verkar inte mottagliga, för mitt perspektiv, att det ändå är småpotatis.

Boris

Ja, alltså... Ibland, vissa dagar, så anlägger jag ett... Det är ingen potatis alls, vare sig stor eller liten. Kan man inte tänka sig följande tankegång? Jo men är det alltid givet att tagande av kickback för personlig vinning är dåligt för till exempel en nation?

Antar ni att de här människorna som är lite lortiga sägs det håller på att förhandla med ett antal olika till exempel statliga oljepolag i Kaukasien och lite andra länder? Och sen kommer man fram till att det här är det bästa. Och alla de där statliga oljebrafällen på dessutom på kastar in att de får 10 miljoner om året och tillgång till en jättefin båt i Karibien och så vidare och så vidare. Om du skriver i avtal med oss. Är det då så hemskt om de gör det? Och om de alltså också samtidigt har valt det absolut bästa för nationen?

Martin

Ja, man kan verkligen fråga sig det. Det finns i alla fall inget entydigt svar. Jag tror inte man kan säga att det alltid är så att det är dåligt för ett land att det förekommer den typen av kickbacks till beslutfattare. Man kan ju enkelt tänka sig ett lite annorlunda scenario där det inte råder några trivel om till exempel Joseph Muscats beslutande rätt i den här frågan.

Anta att det är han som äger det här. Det är hela Malta, eller handlar om Malta. Han ska bygga nu ett kraftverk på sin egen mark för att driva staden som han äger, sina företag och så vidare. Det är ingen som skulle ha några invändningar mot att han gör upp den affären på vilket sätt som helst med en leverantör. Sen finns ju frågan här naturligtvis, det kan ju vara så att det skapas ett incitament för politikerna att inte välja den bästa lösningen.

Boris

Exakt, men det är det som är problemet alltså. Jag tror att alltför många använder fel måttstock. Måttstocken fick han liksom stålar privat. Måttstocken var avtalet bra eller dåligt för. för Malta i det här fallet?

Martin

Ja, från ett perspektiv så kan det vara problematiskt också att politiker är underbetalda. Politiker ofta är fattiga personer som inte är ekonomiskt oberoende och därmed kan ta ett större, mer långsiktigt perspektiv. De måste desperat manövrera för att berika sig själva på ett sätt som sällan i fallet för till exempel en politiker.

Är det en arvförstig i ett monarkiskt samhälle eller är det för en del en rik person, en väldigt förmögen företagare som bygger kraftverk på sin egen marken och sånt där. Men i det här fallet så har man spekulerat om bensinpriserna på Malta har varit en eller två cent högre eller lägre än vad de annars skulle ha varit. Och det spelar roll på en biltokiga som Malta. Två cent skillnad i bensinpriset, det blir pengar på över några år.

Boris

Det är sånt man ska passa sig för, alltså att det är den som har den beslutande makten sluter dåliga avtal bara för att det berikar den själva. Men det borde gå ett system där man faktiskt kan haterat det personliga berikandet med rätten att sluta avtal, även om man då bara är vald. Men det här med bensinpriset står det mig, kan inte spelas jättestor roll. Ni har väl bara en massa vissa avtal. Det är inga riktiga stora bensinslukande bilar på Malta.

Martin

Det är sant, de flesta bilar är små. Det är lite ödesvårt att fickparkera. Ingen är galen nog att skaffa en stor bil. Det är väldigt ovanligt i alla fall. Man konsumerar nog ganska lite bensin per bil. Det är säkert sant. Jag tror att det är en sån sak som Malteserna bryr sig väldigt mycket om. Fickparkering, bensinpriset. Det är svårt att föreställa sig från en svensk horisont hur fixerade Malteserna är och hur viktiga bilarna är för deras tillvaron.

Men jag tror ju som mest att det grundproblemet från vårt perspektiv det är att politikerna överhuvudtaget är inblandade och styr sådana här saker om energiförsörjningen och hur sjukhusen ska drivas och så vidare. Okej. är givet att politikerna har sina fingrar nere i den här syltburken. så har redan all legitimitet i princip försvunnit ur processen.

Och det är väl tveksamt att sitta och spekulera kring hur ska politikerna styra över sitt fundamentalt illegitima system. Det är lite som att diskutera... Vi har haft några olika diskussioner om BBS senaste dagarna. Det var till exempel apropå någonting som du och jag, Boris...

Satt och pratade om, då handlar det om bidrag till muslimska organisationer. Och då frågades han så här, ja men är det egentligen bra att staten drar tillbaka bidragen från islamistiska organisationer baserat på värderingsfrågor? Är det inte bättre om staten delar ut bidrag på ett neutralt sätt och inte lägger sig i vad folk har för åsikter? Och den här reaktionen kan man ju ha, men grundproblemet är att staten överhuvudtaget delar ut bidrag till några organisationer.

Eftersom det säger fel så finns det heller inget rätt sätt att dela ut bidrag eller fördela bidrag. Oavsett om man tycker att staten ska lägga in värderingar och ge till goda värderingar och undandra bidrag från folk som har dåliga värderingar eller om man anser att staten ska dela ut neutralt och fördela till alla oavsett vad de tycker.

Båda de premisserna implicerar att systemet i sig är legitimt. Tack till elever och personal vid Säkerhetssättet. Båda lagar i senemangen legitimerar de facto att staten delar ut bidrag till organisationer överhuvudtaget.

Boris

Så att vi inte får en liknande diskussion på BBS än igen. Alltså jag är ju inte ute efter att försöka få till ett politiskt system där det är okej med att det är en politisk system. Vad som idag kallas korruption men som inte är en bra beteckning alltid. Utan, ja, när jag tar upp det där med att man tittar på felsaker när man ger sig på de arktiska politikerna så är det mer som ett pedagogiskt exempel för att belysa det absurda i vad folk vägrar mäta politiker efter.

Martin

Som man kan tänka på tycker jag, någon kanske tycker att det låter lite religant men jag är väldigt tacksam till Josef Muscat, Konrad Mitzi och Keith Chembry för att de har gjort de här Panama-uppläggen. Därför att de har mer än några andra europeiska politiker spridit information om och populariserat den här typen av offshore-upplägg.

Och de är väldigt, väldigt användbara. De här offshorebolagen och det är någonting som alla människor rekommenderar att titta på. Alla gånger de som är företagare som inte bara har inkomster från en vanlig löneanställning. Det kan vara oerhört gillsamt att sätta upp olika typer av offshore-strukturer. Vilka som är mest gillsamma det varierar från säsong till säsong.

Panama är inte lika bra längre för att nu granskas Panama så hårt. Panama är fortfarande inte jättedåligt. De andra länderna som jag nämnt, Nya Zeeland, är väldigt bra för det betraktas inte alls som ett skatteparadis eller något sånt där. Det är inte alls mystiskt att ha någonting i Nya Zeeland. Dubai har fortfarande lägst skatter i världen, noll. Ingen skatt alls på de flesta Dubai-bolag. Ingen skatt av några slag överhuvudtaget.

Inga krav på redovisning. Dubai är det bästa juridiskt kan man säga. Så länge Dubai finns kvar så kommer de förmodligen ha väldigt stark skydd. på äganderätten till de här bolagen. Det här är lösningar som är tillgängliga för alla möjliga människor. Och det är någonting som jag ofta uppmuntrar folk att tänk lite mer som ett multinationellt företag. Använd samma trick som de gör för att ordna det bra för dig.

Och undvika att betala skatt och ha din ekonomiska frihet och integritet. Och därför tror jag att det var aldrig deras syfte De själva gillar inte riktigt perspektivet, men jag ser det som väldigt positivt att skatt, Mitsi och Kjembri, oavsett om de tänkte det eller inte, blir föredömen för alla andra människor i världen. Och att man behöver inte vara miljardär för att ha smarta och svår upplägg, det är i alla fall bevisat bortom allt tvivel nu.

Boris

Drömmen är ju att Åland blir fritt så att vi kan få en uppdragning. Och sen Offshore i Östergötland, det är skönt. Så tänk på att kunna ta Ålandsbåten över till Ålandsbank och sitta och prata där med sin bankman om vad man ska göra med sitt företag. Vad skönt det vore.

Martin

Öppnat nummerkonto i Merihamn. Det ska ju bli den nya initieringsritualen för en ung man i Sverige. Exakt.

Boris

Det är ju han man. Han har ett konto i Merihamn.

Martin

Det är mycket bra. På Malta är det populärt, förutom de andra länderna som jag nämnt, så är det populärt att ha försörjbolag på British Virgin Islands. Brittiska jungfröna. Och i Sverige så ska man naturligtvis ha sitt konto på Swedish Virgin Islands, det vill säga det kommande namnet på Åland. Ja. Så jag håller tummarna fortfarande för att det faktiskt ska bli så. Ja.