Transkribering
Folkligt stöd för Nato-medlemskap rasar i Makedonien från 82 % 2014 till enbart 61,5 %
Martin
Folkligt stöd för NATO-medlemskap rasar i Makedonien från 82% 2014 till endast 61,5% enligt ny undersökning. Politiska eliten unisont ivrig att gå med, stödet svagast bland etniska Makedonier och störst bland minoriteter. Makedonien är ett av de länder som åtminstone hittills väldigt gärna har velat gå med i NATO.
Men nu sviker opinionen. Politiska ledningen är fortfarande mycket entusiastiska över den här idén. Men folket blir bara mindre och mindre begejstrade. I den här artikeln har vi en redovisning av ett antal frågor från en enkät. Någonting som fångade min uppmärksamhet lite grann är att... En av stötestenarna är tydligen vilket namn det här landet har.
Och frågan om hurvidan Makedonien ska gå med i NATO besvaras olika beroende på vilket namn som landet förutsätts ha när det går med. Om Makedonien får gå med i NATO som Makedonien så är det relativt många i sammanhanget som är för ett NATO-människap.
Men om man måste gå med i NATO under landets av FN tilldelade specialakronim, då är det ingen som vill gå med. Då är stödet mycket mindre. Jag har inte hänt med så bra på det här med Makedoniens olika namn. Som jag har förstått det, och du får rätta mig om jag har fel nu, Bård, men som jag har förstått det så finns det en konflikt med Grekland, där Grekland säger att Makedonien får inte kallas Makedonien för att Makedonien är en grekisk provins och naturligtvis en del av den grekiska sfärens ärebördiga historia.
Så istället så kallas Makedonien för... F-F-F-F-I-R-O-M Ja The former Yugoslav Republic of Macedonia Ja,
Boris
det är en alldeles korrekt beskrivning alltså Och det där är lite trixigt då, därför att det är... Nu talar jag i egen sak, skulle jag få säga som slav, men Greklands anspråk på att kunna kontrollera namnet Makedonien har ingen starkare historisk grund faktiskt. Makedonien är en knepig konstruktion i sig, direkt efter andra världskriget skulle alla göra anspråk på detta.
Och fingra jugoslaverna, eller förstås sade, och bulgarerna då. Och egentligen så ligger det ganska mycket i de som hävdar att det är en konstgjord stat. Den gamla delrepubliken, eller forna Jugoslavien. Den är lite mixad och har egentligen ingen historisk grund, tycker jag själv faktiskt.
Deras skriftspråk tror jag kom väldigt sent och konstruerades faktiskt efter andra världskriget då man skapade makedonskarna om jag inte minns alldeles fel. Men jag tycker det intressanta med den här nyheten är ju att makedonierna, alltså den slaviska befolkningen ur makedonierna, om man nu ska beteckna dem så, är ju då som vi säger väldigt kritiska till tanken på ett...
Stort sett kritiska tanker på ett NATO-medlemskap. Men de nationella minoriteterna är väldigt big up, eller mycket mer positiva. Och det beror ju på att de ser hur NATO har betett sig på balkan och i annars städer. Så att de går jättegärna in och släpper lite bomber om någon nationell minoritet vill lösgöra sig.
Martin
Men, om jag får ta tillbaka till det här historiska perspektivet. Därför att... Alexander den Stora var kung av Makedonien. Men han var inte makedonier, utan grek?
Boris
Nej, alltså... Ibland så ser man liksom... Det är både Filip och Alexander, de stora makedonska kungarna, som betäcknades som greker. Men deras rike stod ju i princip alltid i opposition till de helenska statsstaterna. Och det är en helt egen... Var man än betäcknar dem så kan man inte betäckna dem som greker.
Martin
Men varför är det så onaturligt då att Makedonien är ett självständigt land nu? När det uppenbarligen en gång i tiden inte bara var ett land utan dessutom världens ledande land som låg under sig nästan alla andra länder?
Boris
Det där är en knepig fråga alltså, men det här är en av de... Alltså det har ju vissa delar på balkan där man konstant... Där det har varit ständigt flöda folk och kontroll... Olika stater har kontrollerat det här territoriet. Det är ju samma sak. Väldigt svårt alltså att... Det finns en rätt linje och en nationell kultur. Jag kan inte se mina kunskaper om att man skulle kunna tala om en makedonsk kultur där du kan dra linjerna tillbaka till Alexander den Store och Philip.
Det går bara inte. Då får man ju alltså som Albania, en överhålld i Albanien, hålla på med arkeologiska utgrävningar och konstruera via de gamla lyriska stammarna. Alltså, det finns inte på riktigt. Jag vet att det låter oerhört nedsättande om de stackars invånare i Makedonien. Och de har aldrig rätt i sitt territorium och sådär. Men det finns alltså inga rätt linjer var jag kan se mellan det gamla Makedonien och det nuvarande Makedonien. Och det gör det inte i Grekland heller. Vissa nationer försvinner bara.
Martin
Det är inte så att du menar på att Filip och Alexander i själva verket var jugoslaver.
Boris
Jag skulle få så mycket eld på mig om jag hävdade detta, men det finns ju mycket i deras kynne och syn på världen och sig själva som talar för att de hade en jugoslavisk och serbisk mentalitet.