Martin

Leiber stänger av Ken Livingstone efter uttalandet om att Hitler stödde zionismen. Grälet om antisemitism inom Leiber eskalerar. Det här är en nyhet som man kan vara lite kluven till. För att genomsyra den så är antisemitism inom vänstern ett stort problem. Trenden i många årtionden är att man maskerar en antisemitisk inställning genom att prata om antisionism.

Ken Livingstone är en av de främsta exponenterna för det här i Storbritannien. Så det är en sak som man kan undra över. Varför dyker det här upp nu? Varför blir det här en grej nu? Jo, men uppenbarligen så är det politiskt opportunt nu för hans partikamrater i Labour att stå upp och kraftigt fördöma hans uttalande.

Ibland så säger man här att det är en avskivärd, rasistisk omskrivning av historien. Säger till exempel en av hans kollegor i parlamentet, John Mann. På ytan kan man säga att det här är bra på något sätt, att de röjer upp med antisemiter och sånt där. Men det oroande, det här godtycket, att det är just det här man reagerar på, inte de andra oräkneliga sakerna som Ken Livingstone och en massa andra saker har gjort.

Det finns egentligen inga skäl att tro att man tar ett tur med det underliggande problemet. Ett annat problem med det här är att det han sa... Man kan ju frågesätta hur pass orimligt det han egentligen sa var. Det han sa var ordet är egentligen så här då. Låt oss komma ihåg att när Hitler vann valet 1932 så var hans policy att judarna skulle flyttas till Israel. Han stödde zionismen. Det här var innan han blev galen och det slutade med att han dödade 6 miljoner judar.

Boris

Jag är lite fascinerad över tankegången. Det här kan jag bara tolka som att Hitler var fullt normal innan han på Vancekonferensen beslutade sig för den slutgiltiga lösningen. Ja.

Martin

Det är ett av de mest intressanta aspekterna av det här citatet faktiskt. Det är det problemet som Ken Livingstone ser. Innan han började döda judarna så var det inte så mycket problem med Hitler.

Boris

I och för sig va, ur en klassisk Labour och Socialdemokratiskt ståndpunkt så var han en fullt normal klinician. Nu får vi fart på landet genom att bygga en jävla massa vägar och starta rustningsindustri.

Martin

Hitler var på många sätt en helt vanlig socialist. på den tiden. Så det ligger någonting i det han säger. Men så vitt jag vet så är det också sant, det här som han säger om Hitler och zionismen. Alltså Hitler ville egentligen att judarna skulle, det var hans ursprungliga plan som bara gick i lås att han ville flytta judarna till Israel, han hade också en plan om att flytta judarna till Madagaskar.

Hitler tänkte att det händer inte så mycket på Madagaskar så vi kan väl ta bara Madagaskar och låta judarna bo där istället. Det hade varit fantastiskt bra om det hade gått igenom. Fakten var att han såg ett värde i syrismen och delvis stödde syrismen. Men det här är ett någorlunda sant påstående som ändå är oerhört rasistiskt och avskyvärt. Och gör att man måste tvingas ut ur sitt politiska parti.

Boris

Det viktigaste som du säger tycker jag att det är, alltså brittiska Labour har ju en vänsterfallang som är extremt antisemitiskt. och som har fulat ut sig på mängder av demonstrationer och har gått armkrok med islamister. De har även haft folk som har stöttsad Amezayen som i sig har åkt ur partiet. Men Livingstone är ju... Så det är lite grann det här att det finns säkert annat här som har spelat in, att han får funken helt enkelt.

Martin

Brendon O'Neill skrev en krönika på Spiked där han påpekar att det här är en sån här situation där alla har fel. Därför att det som egentligen händer här det är bara att massa nervösa Labour-politiker deltar i den här fanatiska verksamheten att förbjuda folk att säga saker till höger och vänster. Det är en sorts politiskt korrekt spel som alla spelar nu där man ska skrika rasist och man ska säga att... Det ena och det andra uttalandet där är förbjudet.

Boris

Men det här, brittisk politik är ju på alla sätt väldigt mycket som det vi har berört enlig svensk politik. Alltså att partierna bygger upp klientsystem helt enkelt. Och i Storbritannien kännetecknas ju av att både Labour och de konservativa fiskar i precis samma vatten är väldigt duktiga på att bygga upp klientsystem och befordra så kallade företrädare för klienter.

Pakistanier, Indier, Uganda och så vidare upp i partiapparaten för att säkra röster i de olika områdena. Och det ger ju upphov till, och det ger ju upphov till de mest konstiga uttalanden. Och det är ju bara, Livingston och andra är ju bara reflex av klientsystemet. Det är ju inte ideologiskt grundade uttalanden utan det är man säger det man tror passar för att den och den valkretsens invandrare ska rösta på de egna partierna.