Martin

Turkiets premiärminister kallar möten mellan kurdledare och rysk utrikesministern Lavrov för skamfläck och landsförräderi. Apropå kurderna som vi pratade om nyss, som en av de få motsatskrafterna mot IS-terroristerna, så händer ganska intressanta saker i rysk-kurdiska relationer. Vi har rapporterat tidigare att Moskva är en av de främmande huvudstäder där kurderna har upprättat ett sorts konsulat, en sorts diplomatisk representation.

Nu har man haft ett officiellt möte. med Sergej Lavrov, utrikesministern i Ryssland. Det är kurder från Turkiet som har varit i Moskva och de har bland annat uttryckt sitt stöd till Moskva i kritiken mot Turkiet för att man sköt ner det ryska stridsplanet förra månaden. Och det här har rettat Gallfeber på Turkiet som menar på att det här mötet med ryssarna utgör förräderi.

Och de är arga på kurderna för att de stödjer Ryssland medans Ryssland är en kultur. dödar civila i Syrien. Och han säger att det är förräderi inte bara mot det här landet, utan också mot mänskligheten.

Boris

Ja, han tar det ju ordentligt där.

Martin

Men man kan tänka sig att turkarna egentligen är arga på ryssarna, som håller på att ge kurden uppmärksamhet och en mer officiell status i Moskva. Men det är den kurdiska ledaren som har varit i Moskva som pekas ut här.

Boris

Men det här Det ligger också mig i linje med vad vi har pratat om tidigare, att ryssarna är ju uppenbarligen mycket bättre på att bygga allianser i den här delen av världen än vad USA är. De lyckas verkligen skapa, nu håller de på att dra in även kurderna i sitt... uppbygg av allianser och det är ganska elegant faktiskt.

Martin

Ja, vad ska man säga om det? Ryssarna använder sig av ett vakuum. som finns i Mellanöstern, därför att det är ingen annan som gör någonting bättre till överhuvudtaget. Mest av allt har USA under Obama fullständigt abdikerat alla konstruktiva roller som man skulle kunna ha. Och som vanligt är det ingen som supportar kurderna. Så man kan säga att det är lågtänkande frukt för ryssarna, det är ett väldigt enkelt drag att supporta kurderna.

Boris

Och nu ska, håller du, lyckas de bygga en stark allians där och det är en väldigt stark allians. Även när de kurdiska krafterna är i Syrien så kommer de ju vara starkast på marken. Då har de ju massalts, de har allians med massalt stridskrafter, de har allians med kurderna och de har eget manskap på marken också. Och vad har USA? Jo, de supportar fem stycken personer ungefär. En tvivelaktig karaktär och vandel.

Martin

USA har väldigt tvivlagta allierade, framförallt i Syrien. Jag hörde en intervju med Marco Rubio igår på en amerikansk tv-kanal. Det hajade till på ett ord som han använde. Då pratar han om vikten av att USA skulle supporta demokratiska jihadister. Det tycker jag var väldigt intressant.

Till och med en refublikansk presidentkandidat, ska man säga att han är väldigt......en etablissemangskandidat. Så han står väldigt mycket för status quo. Men han använder den här pervitenspråk nu. Pratar om demokratiska jihadister.

Boris

Ja, det börjar... Alltså, och definitionen på demokrater blir på något sätt att någon som är beredd att förhandla med oss, ungefär som talibanerna i Afghanistan. De är på väg att... omvandlas nu till demokratiska jihadister för att de sätter sig i förhandlingsbordet.

Martin

Ja, det är en väldigt konstig och lätt upp- och nervänd värld vi lever i. USA är fullständigt fel ute, ännu mer än vad de brukar vara. Ryssland spelar alla korten rätt i Mellanöstern och även Kina är inne. Det är Rysslands konkurrens här om att den större parten i Mellanöstern kommer från Kina.

Textning.nu som nu håller på att arrangera olika typer av fredssamtal och såna här saker. Tävlingen står där mellan Ryssland och Kina med en som kan ta initiativet och öppna upp förhandlingar och närma sig en fredsinitiativ och såna här saker. Det är en konstig känsla tycker jag att konstatera att Ryssland verkar vara de som gör bäst saker på tillfället i Mellanöstern.

Boris

Ja det är ju... Samtidigt är det en relativ fråga, för som du säger, Obama... Administrationen är ju inte överlivet begåvad i att hantera det kaos de har skapat. Så att de lägger grunder för att det är ganska lätt att bygga allianser och skaffa sig en position på marken och i luften.