Martin

Skottlossningar, explosioner, gisslandtagande och minst 120 döda i centrala Paris rapporteras. Fortfarande så har vi bara fläckvis information som jag uppfattade om vad som hände i Paris sent igår kväll. Men det som verkar vara klarlagt var att det handlade om fem koordinerade terrorattacker på fem olika platser i Paris. Och... Kära lyssnare, ni får överseende med att vi inte har all information just nu när vi sänder det här, för det är fortfarande relativt tidigt på morgonen dagen efter.

Men som jag har förstått har fyra av de här attackerna skett med automatvapen, med kalashnikovs eller motsvarande. En av dem har varit en självmordsbomb. Attentaten började klockan 20 över 8 i Paris. Och det första som hände var att tre attacker ägde rum. Dels vid en fotbollstadion där Tyskland och Frankrike spelade en fotbollsmatch mot varandra. Och där var Frankrikes president Hollande personligen närvarande.

Där var en självmordsbomb som sprängdes utanför stadion och presidenten var i en kärlek. smusslade senast undan för ett möte med inrikesministern och han skulle sen vara naturligtvis mycket involverad hela natten. Samtidigt så skedde en så kallad drive-by shooting på en kambodjansk restaurang i centrala Paris och en explosion inledde en gisslandrama på Bataclan teatern.

Ni får också ursäkta min riktigt usla franska i det här inslaget. Senare under kvällen på Rode Charon, klockan kvart i tio så inträffade en tillskjutning och på Le Halle vid Luren, 20 över 11, så inträffade det femte terrorattentatet. Allt tyder på att det var fem koordinera attacker från ensamma terroristnätverk. Just nu så finns det siffror om att mer än 150 personer har dött sammanlagt i de här terrorattentaten.

Men siffran får betraktas som osäker i den BBC-rapportering som vi har länkat till just nu. Längst upp på bubbla så står det minst 120 döda. Det finns många olika uppgifter. Det verkar alltså såklart att det här är den mest allvarliga terrorattacken i Europa sen Madridbombningen 2003. då drygt 190 personer dog.

Boris

Det konstiga tycker jag är att det kan låta absurt men att det är ändå så relativt få döda. Det är alltså fem attacker och egentligen är det två som får stort genomslag. Man får antaget en sån här attack, alla säger att den är väl koordinerad och så vidare. Men det är egentligen bara två av attackerna som har fått något, som tur är har fått något genomslag.

Tre av dem verkar väldigt... Slumpmässiga. Man borde rimligt... Givetvis kan man i en storstad som Paris, som har förberett en terrorattack noga och ska stå till på fem ställen, kunna mörda många fler människor. Man får på något sätt... Det är svårt att uttrycka detta vettigt, men det finns ju också ett mått av som tur är inkompetens och schabbel i allt detta.

Martin

Ja, och även om jag håller med om att det är ett svårt och makabert dimension av att prata om en sån här sak, men det är en reflektion som jag också gör. Jag är säker på att det är många som tänker på det här. Att om man verkligen var målmedveten och väl organiserad så skulle man kunna åstadkomma mycket större skada än vad många av de här attackerna gör. Och vi har ju sett några framgångsrika... 9-11 i USA där man hade i ärlden 3000 personer.

Men det kan man ändå undra med tanke på hur många flygplan de kapade och så vidare. Det tyder väl på att den här typen av terrorister inte är särskilt kompetenta, väl tränade, kanske inte har den rätta sortens motivation. Om man får göra en hopplöst makaber liknelse så kan man säga att de är inte precis några Anders Bering Breivik, de här människorna. Nej,

Boris

återigen, det är så absolut att prata om i de här termerna, men som tur är så är de inte det. Och målet för, och man saknar också, det som förvånar mig är lite grann att den politiska precisionen i det hela, det är ju inte... World Trade Center, det var ju en viktig symbolhandling för terroristerna. Men att ge sig in och skjuta på en kambodjansk restaurang känns så...

Martin

Det känns jätteobegripligt. Där undrar man om de mörren åkte fel eller om det kanske... Det låter så osannolikt att det är exakt samma klockslag på minuten skulle ske en sån sak av en tillfällighet utan att det var koordinerat. Hur som helst så... Så... Får vi räkna med att det här kommer ha väldigt stora konsekvenser? Och vi... det är svårt att spekulera just nu. Men med tanke på vilken hög profil det här dåligt kommer ha.

Frankrikes president var eventuellt personligen måltavla. Han var i alla fall oerhört nära när det första attentatet inträffade. Det finns en risk att det här skulle kunna bli ett europeiskt 9-11. Och vi har redan sett några av de stort polisikonsekvenserna när François Hollande höll tal i går och förklarade att man har nu utlyst några tagstillstånd i Frankrike. Man har stängt alla Frankrikes gränser.

Man har bådat ut militären för att slå en ring runt Paris. 1500 militärer kallades ut från början och nu vet vi inte hur många det är. Precis som hände efter 9-11 och som har hänt efter andra terrorattentat i London och Madrid i början av det förra årtiondet så kommer det här med all sannolikhet tas till intäkt för att införa ännu mer drakoniska så kallade antitarrolagstiftningar ännu mer massövervakning, luckra upp allmänhetens förmåga till motstånd mot en allt mer förvuxen och militariserad stat.

Boris

Och det kan vi definitivt räkna med att det kommer bli kapplöpning mellan alla typer av politiker och byråkrater om att vem kan massa övervaka mest med grundval i hotet från terrorister. Men sorgligt nog så tror jag inte man kommer att se någon monumental satsning på att slå ut.

rycka ut terrorismen från grunden och utplåna dem i Västasien. Utan det kommer de få fortsätta på det här sättet. Det är så, absolut nog så hade vi, strax innan så kom ju på bubbla upp den här länken om att USA är jättestolta över att de har drönardödat Jihadi John.

Den mannen med engelsmannen som... används som chefsböder ett tag av IS. Och det säger pentagonstalesmän att det här var ett av många avgörande slag mot IS. Och ungefär fyra timmar senare så går de loss i Paris. Alltså det visar ju västvärldens totala oförmåga att krossa terrorismen. De lyckas inte med detta utan det terrorismen leder till repression och massövervakning i de egna länderna.

Martin

med terrorismen får förodas och till och med beväpnas av USA och västvärlden. när man hör om offren, när man hör om sådana här gisslande situation på ett konserthus.

Förutom att väst har abdikerat och tappat sin förmåga att bekämpa terrorism så har man också tappat sin förmåga till självförsvar. Om en sån här sak hade hänt i USA, om den hade hänt i en bra delstater i USA som Texas till exempel då hade en anseendejandel av de här 150 människorna varit beväpnade av de här gisslande situationerna. Islandtagna på konserthuset så hade ganska många haft egna vapen och de hade åtminstone haft en chans att försvara sig Nu har Frankrike precis som de flesta västländer oerhört restriktiva vapenlagar som gör att det är väldigt ovanligt att folk har vapen och framförallt är det väldigt ovanligt att folk har vapen med sig när de är ute på stan eller går på en konsert Men enkelt uttryckt så kan sådana här attentat inte inträffa eller åtminstone inte bli storskaliga På platser där folk regelmässigt är beväpnade, förutom att man inte ens försöker genomföra ett nötitat så vet man av erfarenhet i USA att de blir avbrutna illa kvickt så fort de börjar. För att vem som helst, när som helst, kan plocka upp en pistol och skjuta den som försöker göra någonting.

Boris

Jag kan ju svåligen tänka mig det här sorgliga utfallet på en Country Western-konsert i Austin, Texas.

Martin

Nej, det är helt omöjligt att tänka sig. Precis som att man inte kan tänka sig att det som hände på Utöja i Norge skulle kunna hända på till exempel ett läger för conservative youth i Texas eller Alabama. Det går inte att föreställa sig.

Boris

Inte alls. Och då måste jag spina av lite där, för många har ju nu... Man ser det på Facebook och sociala medier. Jag tycker att Obama har gjort ett fantastiskt fint och vackert uttalande till stöd för fransmännen. Men just det här, det är en bra parallell du drar mig till. Skulle det här kunna hänt i USA? Det är inte i nuläget, men är det någonting som Obama gör så är det ju att...

Tårfyllda tal tala om hur viktigt det är att avväpna amerikanerna. Samtidigt så är ju Obamas mycket märkliga politik i västasien någonting som gör att terroristerna konstant beväpnas. Är de utan vapen någon gång så åker de bara till närmaste irakiska militärbas och fyller på med alla vapen de behöver.

Martin

Ja, jag såg en kommentar igår från Mark Levine, amerikansk konservativ talkshow host som... Om jag förstår taget rätt så var han i direktsändning i sitt radioprogram. när det här inträffade så att han gick över till live och kommenterade. Och han sa någonting som var ganska bekymmersamt. Han sa att idag så kan det här inte hända i USA. Men det kommer att kunna hända i USA. Och han sa att han för sin del, även om det vred sig i magen av att säga det, så sa han att han är säker på att det kommer att hända i USA.

Därför att det är den riktningen som de går i. De blir också svagare och svagare. Jag kan rekommendera Mark Levins kommentar, det är en 9 minuters utdrag från hans radioprogram som bland annat har publicerats på Breitbart. Jag ska se om jag kan få ut länken och lägga upp sen.